Home GeoForum Forums Geologia & Professione Geologia & Professione Geologo Junior e deposito genio civile

Per caso qualcuno sa dirmi se il geologo junior, nel caso in cui abbia coo-firmato assieme ad un collega senior una relazione geologica, può firmare il deposito al genio civile della stessa relazione???Lavoro presso uno studio e il mio collega non ha mai tempo per cui mi chiede se posso firmare il deposito.
Al genio civile non mi hanno saputo dir nulla, anche se ho firmato il deposito di alcune relazioni come junior; ho chiesto anche ai vari dirigenti e nessuno ha saputo dare una risposta...grazie!!!!

La firma dello junior su di una relazione geologica ed affini senza quella del senior è carta straccia....basta leggere le competenze del 328/01

A parte la sua affermazione becera e retrograda (e forse sono anche piuttosto diplomatica nell'affermarlo), che evidenzia come a non conoscere e/o a non aver letto la 328/01 forse è proprio lei, e mi permetto di dire questo perchè io firmo ciò per cui secondo la 328/01 sono abilitata e quindi su ciò assumo le responsabilità e quindi ne rispondo (quindi la mia firma non è comunque vada "carta straccia" su una relazione geologica ed affine), il quesito è proprio un altro: può un geologo junior, in termini di legge, (e non interpretazione fantasiosa) firmare il deposito di una relazione qualora essa sia co-firmata???Sull'argomento mi piacerebbe conoscere il parere del Dott.Grasso (ma non solo)....Grazie!!!

P.S. Preferirei interventi non offensivi e denigratori, verso la professione del geologo junior e quindi la mia; specie perchè mi sono specializzata in alcuni settori che ben competono a questa figura!!

Bisogna capire cosa intendi per "deposito" e su "relazione geologica ed affine"

Sarò stato secco...ma il senso cara collega è proprio quello....

Formano oggetto dell'attività professionale degli iscritti nella sezione B, ai sensi e per gli effetti di cui all'articolo 1, comma 2, restando immutate le riserve e attribuzioni già stabilite dalla vigente normativa, le attività di acquisizione e rappresentazione dei dati di campagna e di laboratorio, con metodi diretti e indiretti, quali:

- il rilevamento e la redazione di cartografie geologiche e tematiche di base anche rappresentate a mezzo "Geographic Information System" (GIS);
- il rilevamento degli elementi che concorrono alla individuazione della pericolosità geologica e ambientale ai fini della mitigazione dei rischi, compreso l'eventuale relativo coordinamento di strutture tecnico gestionali;
- le indagini geognostiche e l'esplorazione del sottosuolo anche con metodi geofisici finalizzate alla redazione della relazione tecnico geologica;
- il reperimento e la valutazione delle georisorse comprese quelle idriche;
- la valutazione e prevenzione del degrado dei beni culturali ed ambientali limitatamente agli aspetti geologici;
- i rilevamenti geologico-tecnici finalizzati alla predisposizione degli strumenti di pianificazione urbanistica e territoriale;
- gli studi d'impatto ambientale per la Valutazione d'Impatto Ambientale (VIA) limitatamente agli aspetti geologici;
- i rilievi geodetici, topografici, oceanografici ed atmosferici, ivi compresi i rilievi ed i parametri meteoclimatici caratterizzanti e la dinamica dei litorali;
- le analisi dei materiali geologici;
- le esecuzioni di indagini geopedologiche e la relativa rappresentazione cartografica;
- la funzione di Direttore responsabile nelle attività estrattive con ridotto numero di addetti;
- indagini e ricerche paleontologiche, petrografiche, mineralogiche, sedimentologiche, geopedologiche, geotecniche.

Mi dici dove c'è scritto che puoi firmare una relazione geologica??? E se non la puoi firmare...mi spieghi come puoi pretendere di firmare una dichiarazione di resposabilità e procedere al deposito della stessa al genio civile???

NB...sempre per tua conoscenza...

Formano oggetto dell'attività professionale degli iscritti nella sezione A, ai sensi e per gli effetti di cui all'articolo 1, comma 2, restando immutate le riserve e attribuzioni già stabilite dalla vigente normativa, oltre alle attività indicate nel comma 2, in particolare le attività implicanti assunzioni di responsabilità di programmazione e di progettazione degli interventi geologici e di coordinamento tecnico-gestionale, nonché le competenze in materia di analisi, gestione, sintesi ed elaborazione dei dati relativi alle seguenti attività, anche mediante l'uso di metodologie innovative o sperimentali:

- il rilevamento e la elaborazione di cartografie geologiche, tematiche, specialistiche e derivate, il telerilevamento, con particolare riferimento alle problematiche geologiche e ambientali, anche rappresentate a mezzo "Geographic Information System" (GIS);
- l'individuazione e la valutazione delle pericolosità geologiche e ambientali; l'analisi, prevenzione e mitigazione dei rischi geologici e ambientali con relativa redazione degli strumenti cartografici specifici, la programmazione e progettazione degli interventi geologici strutturali e non strutturali, compreso l'eventuale relativo coordinamento di strutture tecnico gestionali;
- le indagini geognostiche e l'esplorazione del sottosuolo anche con metodi geofisici; le indagini e consulenze geologiche ai fini della relazione geologica per le opere di ingegneria civile mediante la costruzione del modello geologico-tecnico; la programmazione e progettazione degli interventi geologici e la direzione dei lavori relativi, finalizzati alla redazione della relazione geologica;
- il reperimento, la valutazione e gestione delle georisorse, comprese quelle idriche, e dei geomateriali d'interesse industriale e commerciale compresa la relativa programmazione, progettazione e direzione dei lavori; l'analisi, la gestione e il recupero dei siti estrattivi dimessi;
- le indagini e la relazione geotecnica;
- la valutazione e prevenzione del degrado dei beni culturali ed ambientali per gli aspetti geologici, e le attività geologiche relative alla loro conservazione;
- la geologia applicata alla pianificazione per la valutazione e per la riduzione dei rischi geoambientali compreso quello sismico, con le relative procedure di qualificazione e valutazione; l'analisi e la modellazione dei sistemi relativi ai processi geoambientali e la costruzione degli strumenti geologici per la pianificazione territoriale e urbanistica ambientale delle georisorse e le relative misure di salvaguardia, nonché per la tutela, la gestione e il recupero delle risorse ambientali; la gestione dei predetti strumenti di pianificazione. programmazione e progettazione degli interventi geologici e il coordinamento di strutture tecnico-gestionali;
- gli studi d'impatto ambientali per la Valutazione d'Impatto Ambientale (VIA) e per la Valutazione Ambientale Strategica (VAS) limitatamente agli aspetti geologici;
- i rilievi geodetici, topografici, oceanografici ed atmosferici, ivi compresi i rilievi ed i parametri meteoclimatici caratterizzanti e la dinamica dei litorali; il Telerilevamento e i Sistemi Informativi Territoriali (SIT);
- le analisi, la caratterizzazione fisicomeccanica e la certificazione dei materiali geologici;
- le indagini geopedologiche e le relative elaborazioni finalizzate a valutazioni di uso del territorio;
- le analisi geologiche, idrogeologiche, geochimiche delle componenti ambientali relative alla esposizione e vulnerabilità a fattori inquinanti e ai rischi conseguenti; l'individuazione e la definizione degli interventi di mitigazione dei rischi;
- il coordinamento della sicurezza nei cantieri temporanei e mobili limitatamente agli aspetti geologici;
- la funzione di Direttore responsabile in tutte le attività estrattive a cielo aperto, in sotterraneo, in mare;
- le indagini e ricerche paleontologiche, petrografiche, mineralogiche, sedimentologiche, geopedologiche, geotecniche e geochimiche;
- la funzione di Direttore e Garante di laboratori geotecnici;
- le attività di ricerca.


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Giuseppe per affine...ho semplificato gli annessi burocratici quali ad esempio la dichiarazione di responsabilità che in molti geni civili d'italia viene richiesta per procedere al deposito.

Ora mi chiedo.....se io non posso firmare una relazione geologica....come posso pretendere di procedere da solo al deposito???

E' inutile che fa il copia incolla della 328/01 la conosco a memoria...I punti della 328/01 (professione junior), che rientrano generalmente in una relazione geologica e sui quali molto spesso potrei essere chiamata (peraltro collaboro e lavoro nelle relazioni geologiche con una ventina di colleghi senior) sono:


il rilevamento e la redazione di cartografie geologiche


il rilevamento degli elementi che concorrono alla individuazione della pericolosità geologica e ambientale ai fini della mitigazione dei rischi

le indagini geognostiche... anche con metodi geofisici finalizzate alla redazione della relazione tecnico geologica;

i rilevamenti geologico-tecnici finalizzati alla predisposizione degli strumenti di pianificazione urbanistica e territoriale

gli studi d'impatto ambientale per la Valutazione d'Impatto Ambientale (VIA) limitatamente agli aspetti geologici

le analisi, la caratterizzazione fisicomeccanica e la certificazione dei materiali geologici

indagini e ricerche paleontologiche, petrografiche, mineralogiche, sedimentologiche, geopedologiche, geotecniche

Non leggo da nessuna parte che non posso firmare una relazione geologica, ciò ovviamente non vuol dire che la posso firmare da sola (ovviamente, ci mancherebbe altro) in quanto come hai tu detto, andrei a certificare molte cose, presenti in una relazione geologica che non sono di mia competenza, secondo il Dpr, (e su questo visto il mio piano di studi ci sarebbe molto da discutere, specie alla luce dell norme europee, se facessi ricorso sicuramente qualche punto lo vincerei--faccio notare che la stragrande maggioranza dei geologi attualmente praticanti sono laureati a 4 anni, io sono laureata a 5, ma sono ancora junior; 1 anno in più,due tesi e due esami di stato praticamente identici ) e per tale motivo lungi da me dal sostituirmi ad una figura che non mi compete...Ciò detto però non riesco a capire se possono sorgere problemi nel caso in cui apponendo timbro e firma sul deposito certificassi l'avvenuto deposito al genio civile (anche perchè la firma al deposito credo a questo serva).

Mi spieghi dove è scritto (se la metti sul piano in cui l'hai posto tu con il grassetto) che un geologo può firmare una relazione geologica???

Il geologo può eseguire: le indagini e consulenze geologiche ai fini della relazione geologica per le opere di ingegneria civile mediante la costruzione del modello geologico-tecnico

Quindi secondo il tuo modo di pensare il geologo non potrebbe firmare la relazione geologica!!!!!Cioè sei un genio....Meglio che togli il grassetto e/o le tue considerazioni in merito, perchè seguendo le tue riflessioni potrebbe apparire una discussione da appigliarsi per togliere anche la relazione geologica al geologo senior

Mi sa che hai le idee un pò confuse in merito......mooolto confuse.....

Innnanzitutto la parte in cui c'è scitto chiaramente che un geologo sezione A può redigere e firmare una relazione geologica l'ho ricopiata in grassetto.....evidentemente ti è sfuggito...

Così come ti è sfuggito che solo un geologo sez A può redigere e firmare una relazione geotecnica.....

Che tu possa collaborare con un senior....nessuno lo mette in dubbio...ma che tu possa presentare a tua firma ed assumerti in toto la responsabilità di una relazione geologica, di una relazione geotecnica, di uno studio geomorfologico per l'ex art. 13, ecc ecc te lo puoi levare dalla testa....è scritto a chiare lettere nella norma.

Parli di ricorsi? Beh gli ingegneri junior ne hanno fatto uno...pretendevano al pari dei senior di poter firmare calcoli strutturali....e lo hanno sonoramente perso!!!

Sui vecchi corsi...lascia stare...

Ma come non sai neppure cosa vai a dichiarare ed in base a quale norma??

Tu attesti che lo studio geologico ed eventualmente anche quello geotecnico è stato redatto per quel determinato progetto, ai sensi delle NTC, di eventuali norme regionali e te ne assumi in toto la responsabilità tecnica....civile e penale.... Timbro e firma in originale....

In bocca al lupo......