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la curva di dispersione è davvero molto buona.. rispetto a quelle che capita di vedere in giro!
visto che il video non si vede era una sasw(tromino +un geofono mobile?)
per inciso anche noi stiamo facendo molte misure negli stessi siti sia con la mazza che con i salti e i risultati non si discostano
ciao
Carmelina

si carmelina,
ma adesso voglio anche il tuo video

va bene mimmo al prossimo salto filmo tutto e invio !!! :-)

Per gli amanti delle misure "al salto", ecco un link non censurato: http://nato.gfz.hr/Photos.html

salve prof.Mucciarelli,
avevo avuto modo di guardare quelle foto in un'altra occasione e,
decontestualizzando verrebbe da chiedersi:
...ma cosa ci fanno 7 persone in aria e soprattutto,
che cosa stanno guardando con stupore?
a parte gli scherzi,
sarebbe interessante vedere la differenza dello spettro delle frequenze
immesse con la battuta di martello e con il salto;
provando a visualizzare nella mente,
sono portato a pensare che la battuta di martello (massa rigida),
immette nel terreno frequenze più alte del salto che,
per effetto di tutte le cerniere del corpo, vedi caviglia, ginocchio,...
allungano i tempi di rilascio nel terreno dell'energia cinetica.
Esasperando il discorso, immagino che
un salto con cerniere "morbide" a cui si lascia tutta l'escursione possibile, immetta nel terreno lunghezze d'onda ancora più lunghe.
Per quello che riguarda il peso della persona,
penso (ma forse sbaglio) che incida solo sulla potenza del segnale immesso.

Mi permetto di inserirmi in questa discussione.

Secondo autorevoli geofisici (la stragrande maggioranza) se non si danno colpi adeguati sul terreno, altro che Vs30 tramite Masw, manco la Vs5!!!!

Attenzione per chi leggesse questa pagina a digiuno di basi geofisiche: in questa pagina ci sono numerosi venditori di tromino.Quindi non si illudano e soprattutto non illudano gli eventuali committenti sui risultati attesi;fare una Masw e relativa interpretazione è molto difficile e si ha bisogno di adeguati segnali oltre che almeno 12 canali, per non dire 24, altrimenti si rischia davvero di fornire fumo e spesso di depistare dai risultati reali.

Il tromino o tromografo va utilizzato per quello che è, ovvero a fornire la frequenza di risonanza, analisi utilissima, ma non la Vs30...Voler calcolare la Vs30 tramite tromino e applicazioni relative come quella nel video, è semplicemente utopistico, alcune volte si può beccare, come il rabdomante dice di aver trovato l'acqua.Cerchiamo di essere professionali in merito, all'utilizzo delle prove geofisiche.

Vs30= Down-hole, al limite MASW (12-24 canali)

Tromografo= Frequenza di risonanza

Per georghit, solo per curiosità: avendo intenzione di acquistare una strumentazione per la sismica, ero propprio orientato per il Tromino Engy, ora mi fai venire dei dubbi, perchè dici " Vs30= Down-hole, al limite MASW (12-24 canali)".
Ho letto anche vari articoli e lavori, sia di chi commercializza il Tromino che di utilizzatori, non mi sembra che lo santifichino più di tanto, anzi, hanno sempre ammesso i limiti e la necessità di una buona conoscenza della materia.
Debbo ricredermi?
Grazie,
Domenico

Il "rabdomante" al centro della foto postata sopra è il Prof. Herak dell'Università di Zagabria. Magari sarebbe interessante leggere i risultati da lui riportati circa confronto tra Vs da DH e Vs da inversione delle curve HVSR in questo articolo appena uscito sul Bullettin of Earthquake Engineering, l'organo ufficiale della Associazione Europea di Ingegneria Rabdomantica Antisismica
http://www.unibas.it/utenti/mucciarelli/hidden/heraketal2010.pdf

Dolmen esatto; tirar fuori un numero è semplice una volta che si ha un segnale, il problema principale è l'attendibilità del segnale

X Mucciarelli: No comment...senza parole!!!Anzi comment:Una cosa è la ricerca, una cosa è la professione.Il ricercatore deve provare e riprovare: è suo compito (e lei lo dovrebbe sapere molto meglio di me)!!!Il ricercatore può arrivare ad uscire anche con la bacchetta da rabdomante per provare se essa funzioni o meno;il professionista dovrebbe dare risultati certi.

E poi cosa vuol dire???La metodologia in questione può essere sicuramente buona a qualcosa, ma non sicuramente attendibile per valutare la vs30.... lei sa sicuramente molto meglio di me i limiti del tromografo e non sono pochi!

Perchè non citi questi autorevoli geofisici che propuignano 'adeguati colpi sul terreno? E cosa significa esattamente 'adeguati'?
Silvia Castellaro è certamente autorevole, data la mole di pubblicazioni di cui è stata autrice e co-autrice in riviste internazionali di indubbia autorevolezza. E ancora di più, data la conoscenza pratica che dimostra dei fenomeni geofisici.



Quali sono i 'numerosi' venditori di tromino? che io sappia ne esiste uno solo in Italia ed è la Micromed. La SARA PG, concorrente della Micromed, vende uno strumento che non può essere chiamato tromino dato che questo è un marchio registrato, esegue rilievi HVSR ma non è esattamente lo stesso, non può essere lo stesso a meno di metà del prezzo (oviamente non escludendo il vantaggio del costo contenuto).



georghit, da quello che scrivi apaprirebbe che non hai afferrato bene la tecnica del video; non è un rilievo HVSR. Il sensore ed il sistema circuitale del tromino Engy, tramite Trigger e opportuno programma, può eseguire SASW-MASW, ovviamente in maniera meno rapida ed agevole degli stendimenti multigeofono.
Castellaro ha postato un grafico Frequenza-velocità dal quale si può dedurre anche la profondità di penetrazione e decidere se è opportuno utilizzarlo per ottenere VS,30 e con quale affidabilità (riferendosi alla profondità max).