Home GeoForum Forums Geologia & Professione Geologia & Professione utilità penetrometro dinamico leggero

Per Marpis78:
scrivi<<quindi concordi con me prima di usarlo devi avere esperienza e soprattutto conoscere la zona in cui operi!che poi l'esperienza te la fai da solo o con l'aiuto di altri colleghi questo è un discorso diverso dalla domanda postaci dal nostro collega! >> Concordo pienamente che per usare un qualsiasi strumento, compresi DPL, CPT, prove di carico su piastra, vane test, pocket penetrometer, Sondaggi, geoprobe e campionatori occorre avere esperienza in quel campo, conoscere i limiti dello strumento e soprattutto conoscere la geologia del sito, anche tramite mappe tematiche, bibliografia ecc.
Sono il primo a dire che appena uscito dall'esame di stato si è solo legalmente pronti a fare relazioni geologiche.

Scusa, quali sarebbero le spiritosaggini gratuite?

Per Gibbo:
Se hai mai usato un dinamico sai che la formula degli olandesi è l'unica affidabile che puoi usare, quindi quello che hai risposto è come dire ad un cieco che non vede!! Se poi ritieni che ci siano altre formule valide allora attendo di conoscerle e mi scuso in anticipo.

Per Marpis78:
Allora sei stato molto più fortunato di me: spessissimo la Ditta che mi assiste per i sondaggi utilizza geologi appena sfornati dall'università .... alcune stratigrafie potevano essere state fatte da un fornaio e sarebbero state uguali (del tipo da m 0 a m 1,50 suolo) ... altre volte il grado di precisione rasentava il ridicolo (almeno a mio parere) con variazioni litologiche centimetriche tra il limo leggermente argilloso, il limo argilloso, l'argilla fortemente limosa, l'argilla limosa e l'argilla leggermente limosa (premetto che nella mia ignoranza ritengo che in campagna la distinzione tra queste litologie sia piuttosto complicata, anche ad opera dell'acqua, ad esclusione delle due litologie estreme)

Per quanto riguarda il dinamico oso dire che ci sono molte pubblicazioni sulle SPT, forse più che per le CPT.

SPT (nate prima delle CPT) che sono u'altra cosa e che hanno una loro vera validità solo per i terreni non coesivi.

E' proprio perche' la formula degli olandesi e' una porcheria che da' risultati assolutamente inattendibili, se non in casi particolarissimi, che il DPL non e' uno strumento affidabile per la caratterizzazione dei terreni: ti da' risultati qualitativi, non quantitativi.

Anche i tentativi fatti dalla Sunda, prima di chiudere, di tirarci fuori qalcosa di utilizzabile seriamente, in pratica hanno dati risultati difficilmente utilizzabili.

Attenzione si era iniziato parlando di DPM (massa battente 30 kg) invece ora state parlando di DPL (massa di 10kg).

Senza polemizzare con nessuno, affermo che le pubblicazioni ci sono ma è difficile reperirle perchè degli anni 70-80. Ora il penetrometro dinamico interessa meno. Però il professo Lo Presti (ora a Pisa) segue numerosi studi e tesi in cui appaiono anche proposte per correlare la Vs son DPSH (sempre a livello locale...).

La formula degli olandesi o meglio della resistenza dinamica ha una sua utlità nel permettere una agevole correlazione tra DP e CPT (esistono pubblicazioni in merito, sempre degli anni 80). Una certa parete d'Europa (Francia, Svizzera Belgio Olanda) predilige queste correlazioni, tanto che il DPSH ha la misura di N20 come il CPT meccanico.

In numerosi articoli e testi si riporta (fin dagli anni 1970, Scmertmann ad esempio) che le informazinio dell'SPT devono essere presi con la dovuta cautela in attesa di passare alle CPT. Anche nei testi di Geotecnica Sismica (anni 90 -2000) si afferma che le valutazioni sul potenziale di liquefazione si esaguirebbero megli col CPT ce non con l'SPT.
Ora però la ricerca si è spostata su punte strumentate... e quindi addio apporfondimenti ulteriori.

Il thread e' "utilita' penetrometro dinamico leggero".

Non stiamo parlando di questo?

Penso che si parli del penetrometro dinamico medio DPM e non del leggero DPL.
Tuttavia in Italia esiste ancora la differenza che il DPM ha una altezza di caduta di 0,2m a differenza del DPM delle norme europee EC7 (che ha una altezza di caduta di 0,5m) e quindi va chiamato DPML.