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Ferry #84417 12/06/2010 14:42
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Poi io faccio loro una spiegazione della teoria di winkler e sui vari modi e metodi per ricavarlo

Ferry #84418 12/06/2010 14:43
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e loro dopo 2 ore di spiegazione mi rispondono:
"va bene, ma mi fai il piacere di calcolarmelo tu?"

Ferry #84419 12/06/2010 15:34
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e loro dopo 2 ore di spiegazione mi rispondono:
"va bene, ma mi fai il piacere di calcolarmelo tu?"


Evidentemente c'è una certa riluttanza ad utilizzare relazioni con parametri geotecnici, dato che da un modulo, che sia esso elastico, edometrico o di taglio si deve pur partire.



"Data speak for themselves" -Reverend Thomas Bayes 1702-1761
P(Ai|E)=(P(E|Ai)P(Ai))/P(E)
mccoy #84420 12/06/2010 15:40
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questi sono i guasti prodotti da una errata autovalutazione (NTC e supi estensori comprese regole collegate vedi prove ed Aquila) della sapienza degli ing tuttologi e una dimostrazione dell'uso " carta igienica" del geologo
abbiamo voglia a studiare aggiornarci fare esperienze etc tanto arriva "lancillotto" con il programmino da 5 lire e fa tutto senza naturalmente capire una emerita mazza ma lui è ing.

Ultima modifica di michelec; 12/06/2010 15:41.

michele conti
fatti non foste per viver come bruti ma per seguir virtute e conoscenza
michelec #84421 12/06/2010 16:20
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Con tanta BELLA geotecnica che vi è di cui parlare (BELLA nel senso di interessante, bella nel senso di bella è la ragazza della pubblicità di Intimissimi)ci tocca il paramatro ferroviario di Winkler.
Non è applicabile per carichi distribuiti perchè nell'ottica di utilizzare un solo parametro se la trave è uniformemente caricata ha un abbassamento costante e sollecitazioni nulle.
m.

mccoy #84422 12/06/2010 16:24
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Poi non influisce sulle sollecitazioni.
La stessa trave con k=1.0 e K=5.0 non ha le sollecitazioni che cambiano di un fattore 5, ma di un fattore che sta sotto la radice quarta, quindi tra 1 e 1^0.25, differenza di circa il 50%.
Tra 1 e 2 la differenza è di circa il 19% e non del 100%.
Ecco dimostrata la frase del Berardi.
m.

Abbiamo winklerato il winklerabile

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Con tanta BELLA geotecnica che vi è di cui parlare (BELLA nel senso di interessante, bella nel senso di bella è la ragazza della pubblicità di Intimissimi)ci tocca il paramatro ferroviario di Winkler.


Marco, ti invito a provare. Digita su google 'miss winkler' e clicca su immagini. Tra le altre, ti comparirà questa:



Adesso, la mia proposta è di visualizzare K come una parametra e non un parametro, ossia Miss Winkler. Questo ci renderà decisamente più piacevole il ricavarne il valore per darlo ai progettisti. Ma quasi quasi la winkler me la tengo per me !!
laugh grin laugh grin

E, se a leggere sono geologhe-ingegnere e architette, basta digitare 'mister winkler', e scegliere, tra parentesi tra le altre immagini appare questa, lievemente familiare:



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Non è applicabile per carichi distribuiti perchè nell'ottica di utilizzare un solo parametro se la trave è uniformemente caricata ha un abbassamento costante e sollecitazioni nulle.
m.


E se adottiamo un modello così detto 'accoppiato' (in genere si fa per le platee)? Ossia i parametri sarebbero >1.

Originariamente inviato da: Ing. Marco Franceschini
Poi non influisce sulle sollecitazioni.
La stessa trave con k=1.0 e K=5.0 non ha le sollecitazioni che cambiano di un fattore 5, ma di un fattore che sta sotto la radice quarta, quindi tra 1 e 1^0.25, differenza di circa il 50%.
Tra 1 e 2 la differenza è di circa il 19% e non del 100%.
Ecco dimostrata la frase del Berardi.
m.


OK, grazie per il chiarimento, ma è così per tutte le sollecitazioni?
Esisteranno poi dei casi particolari, quali quelli di fondazioni diverse accorpate, dove il winkler è diverso per le due e fa differenza. Questo rientra nel caso delle larghezze diverse ma può accadere nei vani ascensore ad esempio.


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mccoy #84431 13/06/2010 00:22
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Domanda, ma se winkler è così superato, perché quasi tutti gli ingegneri lo usano ancora?? Perché adesso a noi "poveri" geologi ci chiedono anche il kh oltre il kv? Perché non imparano ad usare plaxis e ci lasciano in pace su problemi che francamente sono esclusivamente di "progetto"??

Ferry #84437 13/06/2010 07:53
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Originariamente inviato da: Ferry
Domanda, ma se winkler è così superato, perché quasi tutti gli ingegneri lo usano ancora?? Perché adesso a noi "poveri" geologi ci chiedono anche il kh oltre il kv? Perché non imparano ad usare plaxis e ci lasciano in pace su problemi che francamente sono esclusivamente di "progetto"??


Ferry, certo la domanda sorge spontanea, credo sia questione di procedure, le richieste devono arrivare dai progettisti alle software houses, altrimenti queste ultime non si sogneranno mai di sviluppare algoritmi diversi (e ora sicuramente la potenza adeguata di calcolo ci sarebbe).
I progettisti devono avere potenti input da qualche parte, altrimenti non cambieranno un metodo per loro familiare, o lo utilizzeranno solo in progetti di eccezionale rilievo.


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