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Ferry #84668 19/06/2010 19:19
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sono completamente d'accordo con Luca
non è il caso Luca di predisporre uno schema di calcolo per queste cose che sia condiviso in modo da avere comportamenti unitari nel produrre questi dati?


michele conti
fatti non foste per viver come bruti ma per seguir virtute e conoscenza
Ferry #84670 19/06/2010 19:49
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Originariamente inviato da: Ferry
Quindi ritieni che ripetere lo stesso profilo (magari di 15-20 metri) per una platea non avrebbe alcun senso?? Oppure va bene applicarlo solo alla quota del piano di posa (con un solo strato) utilizzando un G medio dello strato d'influenza??


La platea ha il grande vantaggio di vedere ilcomportamento medio del terreno, per cui è poco sensibile alel fluttuazioni statistiche dello stesso.

Quello che potresti provare a fare è una colonna che contiene metro per metro il G, fare pescare al programma uno spessore in funzione della dimensione della fondazione, entro tale spessore leggere la media armonica dei Gi che viene adottata come valore caratteristico Gk (Questa procedura deriva da un suggerimento di Gordon Fenton).
Ovviamente il G prodotto deve essere già trasformato a partire da Gmax, la trasformazioen però potrebbe avvenire a partire dalla tau mobilitata oppure dalla Amax secondo la tabella 4.1 dell'EC8, magari inserendo un pulsante di scelta per il rapportro G/Gmax

Poi dal Gk si parte per le ulteriori elaborazioni, adesso vedo se è opportuno cambiare leggermente le formule utilizzate, Wolf-Deeks ne hanno forse di più comode da usare.

Ferry, se vuoi partiamo con questo progetto del foglio di calcolo in gruppo, chiunque è invitato a dare suggerimenti, forse per leggere il vettore di G ci vuole uno script in visual basic.
Da decidere lo spessore di influenza in funzione di B


"Data speak for themselves" -Reverend Thomas Bayes 1702-1761
P(Ai|E)=(P(E|Ai)P(Ai))/P(E)
michelec #84671 19/06/2010 19:50
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Originariamente inviato da: michelec
sono completamente d'accordo con Luca
non è il caso Luca di predisporre uno schema di calcolo per queste cose che sia condiviso in modo da avere comportamenti unitari nel produrre questi dati?


Vediamo se riusciamo a produrre un foglio di calcolo inizialmente almeno per il modello del disco


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mccoy #84678 20/06/2010 02:07
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Beh si può provare. Magari ne esce qualcosa di interessante

Ferry #84679 20/06/2010 02:09
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Per far pescare uno spessore intendi l'influenza in funzione di B?

Ferry #84682 20/06/2010 11:11
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Per far pescare uno spessore intendi l'influenza in funzione di B?


Esatto, scusa il termine ma rende l'idea del pescaggio di un natante.

Però adesso non mi viene in mente una funzione excel che, dato un valore ad esempio 2*B, ti permetta di leggere tutti i dati di una colonna (G) fino ad un valore prefissato di una colonna adiacente (Z)


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mccoy #84746 21/06/2010 14:48
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Appena trovo un po' di tempo ci rimetto le mani. Grazie comunque mcoy

Ferry #85151 01/07/2010 09:59
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Rieccomi qui nuovamente con winkler, vediamo un caso che mi è capitato fra le mani:

tipo di opera: pensilina
geologia della zona: ho fatto eseguire dei sondaggi dai quali ho prelevato dei campioni.
si trattta di riporti: limi sabbiosi rimaneggiati

prove di laboratorio hanno permesso di caratterizzare i campioni nel seguente modo:

S2C1 (profondità 1.20 m – 1.50 m): limo con argilla e sabbia; presenti frammenti litici eterogenei di dimensione fino a 2.00 cm (terreno di riporto)

S3C1 (4.00 m – 4.35 m): argilla limosa di alta consistenza e plasticità; presenti frammenti litici eterogenei, di dimensioni fino 2.0 cm (terreno di riporto)

Tramite prove di taglio diretto e determinazione del peso di volume è stato possibile definire le seguenti caratteristiche fisico meccaniche.

S2C1: gamma=1.92 t/m3 phi'=25.67 c'=0
S3C1: gamma=1.92 t/m3 phi'=25.89 c'=0

Visti i valori di coesione nulli, i materiali in oggetto sono stati considerati totalmente attrititvi. Mediante un’analisi probabilistica (tenendo conto della natura dei materiali fortemente rimaneggiati) sono stati determinati per ciascun parametro i valori caratteristici e - considerando l’approccio 1 combinazione 2 (A2+M2+R2) nel caso di utilizzo di tali parametri in sede di verifiche della sicurezza e delle prestazioni – sono stati determinati i valori di progetto.
Per cui sono stati ottenuti i seguenti valori:

gammak = 1.8 t/m3 gammad = 1.8 t/m3
phi'k = 22° - 25° phi'd = 18° - 20°

questi sono i dati a mia disposizione.
sufficienti per il calcolo di quella che una volta veniva chiamata qlimite, ma per quanto riguarda winkler??

vi ringrazio infinitamente fin da ora...

Ultima modifica di Marco D.; 01/07/2010 10:01.
Marco D. #85154 01/07/2010 10:22
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Non mi sembra ci sia niente di utile allo scopo. A meno che, come fa qualcuno anche in articoli di letteratura, utilizzi la relazione di Bowles basata sulla Qamm= Q con cedimento pari ad un pollice e su quel pollice basa l'analisi con una sorta di procedimento a ritroso per stimare Es.

Personalmente il concetto mi sembra fasullo perchè dividere per 3 la qlim non garantisce di avere esattamente un pollice (2.54 cm) di cedimento.

Potremmo averne da 10 volte meno a 2-3 volte di più nella maggior parte dei casi.

Niente Vs da sismica? Ed occhio alle MASW che a volte non leggono le alte frequenze degli strati più superficiali...

Altrimenti ti dovresti attrezzare con una penetrometria.


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mccoy #85156 01/07/2010 10:57
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per quanto riguarda le Vs30 ho fatto eseguire una MASW che ha definito una velocità equivalente delle Vs30 pari a 390 m/s (sottosuolo di categoria B)

per quanto riguarda le penetrometrie non è possibile eseguirle per via di riporti grossolani nella prima metrata

...forse avrei dovuto far eseguire una SPT superati i riporti grossolani


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