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Per un capannone (bisogna vedere le dimensioni di solito sono molte estese) dovresti eseguire, se conosci la stratigrafia almeno tre prove DPSH se trattasi di incoerenti o CPT su terreni misti o coesivi (se non necessiti di prove edometriche). A dir poco una masw per la sismica. Se metti la direzione dei lavori. L'elaborazione dei dati e la relazione geologica con 1500 euro non ci paghi nemmeno le indagini. Credo che solo il deposito al genio civile costerà di più. Se pensi che il valore del capannone si può aggirare intorno al milione di Euro ci faresti una figura pessima. Per non parlare del fatto che passeresti per il geologo da quattro soldi. Con 300 euro dovresti inventarti tutto, ma probabilmente verrà bloccata già al genio civile.
Io oltre a mandarli f.........o li avrei anche pregato di cancellarmi dalla loro memoria. Certa gente è molto pericolosa

Ferry #85077 30/06/2010 06:11
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concordo con Ferry diciamo che si possono mandare a scopare il mare
se i terreni poi non sono granulari e addensati un minimo di lab bisogna farlo
direi senza prove almeno 1000-1300 + prove e 300-400 per controlli e sopralluoghi in corso d'opera e contatti con i prog.


michele conti
fatti non foste per viver come bruti ma per seguir virtute e conoscenza
michelec #85081 30/06/2010 06:49
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x michele

Puglia centrale, nel caso specifico un certo spessore di sabbie argillose o sabbie (presumibilmente ridotto, visto che non ho avuto modo di valutarlo con adeguate prove)su calcari con fratturazione e carsificazione estremamente variabile.

Ultima modifica di cassius; 30/06/2010 06:56.
cassius #85084 30/06/2010 07:43
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quindi le problematiche sono complesse specie per il carsismo
corri lontano e lasciali stare nel loro "brodetto"


michele conti
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Ferry #85091 30/06/2010 09:08
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Concordo con Ferry.Io in pianura parmense per capannoni faccio 3-5 prove CPT-SCPT + MASW con sismica a rifrazione per correlare le prove penetrometriche. Organizzo e supervisiono sempre alle prove; di competenze professionali chiedo di solito intorno ai 1500 EURO (Relazione geologica). Anche per gli interventi più modesti non mi faccio mai mancare almeno una prova penetrometrica; senza prove non accetto lavori.
I sondaggi con prove di laboratorio di solito riesco a spuntarli solo per gli interventi più importanti. Dipende anche dalla fiducia e dalla considerazione che si riesce ad avere dal progettista/committente. Le persone serie ormai cominciano a capire l'importanza della relazione e delle prove. I tragattini e i babalani purtroppo non capiranno mai.
Per 300 Euro senza prove penso sia giusto mandare tutti a cag.... Come hanno detto anche altri c'è da sperare fortemente che che Servizi Tecnici di Bacino boccino senza pietà le relazioni fatte in questo modo barbaro. Speriamo che tale tipo di committenza un giorno si debba piegare alla normatva vigente.
Salve a tutti

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specialmente sui tuoi terreni killer sono necessarie direi obbligatorie prova di lab almeno le più semplici tipo limiti se no basandoti solo sulle CPT puoi fare qualche sopravalutazione inopportuna


michele conti
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cassius #85096 30/06/2010 09:30
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...indagini (1 masw ed 1 sismica speditiva)

Con tutto questo gran parlare di caratterizzazione sismica, mi pare che i colleghi più giovani non abbiano capito che alla base del lavoro c'e' la geotecnica, che richiede di applicarsi a modelli e calcoli.

Questo va capito per non ridurre la professione a farsi fare una masw e scrivere in relazione il "parametrino" del terreno.

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sono pienamente d'accordo


michele conti
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cassius #85101 30/06/2010 13:05
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Originariamente inviato da: cassius
Ciao a tutti,
....Quando mi è stato chiesto il costo del lavoro ho calcolato indicativamente tra indagini (1 masw ed 1 sismica speditiva)e onorario per la relazione circa 1000 euro

Fatti sempre un conto di quanto ti resta realmente in tasca (ti faccio una valutazione spannometrica): 1000 - indagini (500?) - spese varie (50?) = 450 da cui Tremomti & C. ti tolgono il 35-40%? ti restano circa 300 euro netti. Se tra sopralluoghi, assistenza alle indagini e stesura relazione ci metti una settimana (visto che sei alle prime armi ipotizziamo 5 giorni per un totale di 35 ore) hai guadagnato 8.5 euri all'ora. Vedi tu, viste anche le responsabilità che ti prendi; penso che un pizzaiolo prenda di più. Conviene quindi farla a 300 mettendoci due ore smile scherzo naturalmente.

michelec #85103 30/06/2010 13:11
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Ciao,
Hai ragione; avendo esperienza di laboratorio sono appassionato delle prove in generale; appena posso faccio fare sondaggio con recupero campione, con prove di taglio ed edometrica,limiti e granulometrie anche per studiare il rischio di liquefazione. Se fosse per me farei sondaggi anche per capannoni e opere più piccole; in definitiva il costo di una buona campagna di indagini è sempre modesto se lo paragoniamo al costo finale dell'opera, considerando anche il risparmio che potrebbe determinarsi nella progettazione delle strutture di fondazione. Cerco sempre di spiegare ai committenti e ai progettisti che le prove penetrometriche sono prove indirette e le correlazioni, specie quelle litologiche andrebbero tarate sulla base di un indagine diretta come un sondaggio a carotaggio continuo e su prove di laboratorio. A volte riesco a convincerli a volte no. Ho anche perso alcuni lavori per essere stato ritenuto troppo pignolo. Comunque considerando le condizioni in cui si opera generalmente in altre zone d'Italia mi ritengo anche abbastanza fortunato.
Saluti

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