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Iscritto: Feb 2002
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Mah! il bug sarebbe l'obbligo a rispettare i minimi con le eventuali sanzioni a chi "tradisce" il codice deontologico.
siamo in 10000 circa iscritti a questo forum (scialando i non geologi saranno il 10 %?) su 14000 iscritti all'Ordine.
Se solo chi legge queste righe usasse un pò di cervello capirebbe che farci la guerra a suon di sconti del 50% - 60% - 70% sul VALORE del lavoro che svolgiamo (perchè il tariffario indica il VALORE minimo del nostro SAPERE) deprezzando il nostro Know-How a quello dei lavapavimenti, se solo chi leggesse queste righe, dicevo, lavorasse con sconti del 10% - 20%, ci sarebbe ugualmente concorrenza ma guadagneremmo TUTTI molto di più, saremmo tutti meno frignoni (lamentosi) e meno FREGNONI (stupidi).
Le rendite di posizione, e cioè il lavoro fornito sotto VALORE dal costruttore che ti tiene con se non perchè si fida ma perchè costi meno, sviliscono e svuotano il significato della profesione che non è più LIBERA. Ci trasformiamo in lacchè, servitori pronti a correre e a sottoscrivere quanto desiderato dal datore di lavoro.
Tenere alto il prezzo delle consulenze equivale a tener alto il Valore del nostro sapere. se il mio sapere vale meno della consulenza per la sostituzione on site della valvola di non ritorno della lavastoviglie ... allora è meglio fare il tecnico ripara elettrodomestici piuttosto che il geologo.
Non ci sono Antitrust od Ordini che tengano. E' il nostro Amor proprio che fa il prezzo ed il valore delle nostre consulenze.
Il nostro sapere NON è Scontato, non è ovvio.
Non SVENDIAMOCI ma non perchè c'è un minimo da rispettare ma perchè rispettiamo il nostro SAPERE
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quello che mi preoccupa è che siamo considerati imprese e se è vero che la nostra è una professione intellettuale allora c'è qualcosa che non quadra!!!!! ripeto i Ns avvocati che cosa hanno controdedotto!!! e il nostro ordine cosa aspetta ad incazzarsi di brutto!!!!
Ultima modifica di michelec; 21/07/2010 09:36.
michele conti fatti non foste per viver come bruti ma per seguir virtute e conoscenza
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Iscritto: Feb 2002
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Mi sembra di aver capito che il solo fornire servizi a pagamento sia sufficiente per la legge ad essere inquadrati come Impresa.
La consulenza è un servizio, quindi tutti i professionisti sono inquadrabili dall'antitrust come imprese?
dagli avvocati ai medici?
in effetti tutti i minimi tariffari vennero abboliti, non solo i nostri.
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Iscritto: Feb 2002
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ma ora Angelino ripristina i minimi e allora ...................................
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Iscritto: Apr 2009
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io ho capito che non c'è minimo e nemmeno quindi massimo se chiami a consulto un luminare perchè hai un cancro e solo lui te lo può curare o un buon avvocato o un arch di chiara fama cosa gli fai fare la garetta? è che la professione libera a questi stalinisti dell'UE ed altri nostrani morti di fame non sta proprio bene e gli da fastidio Bersani l'aveva pensata bene tutti dipendentidi gandi ditte di engineernig sindacalaizzati precari ed a 1000 euro al mese forza compagni che andiamo sempre meglio scusate lo sfogoo ma sono inc di brutto
michele conti fatti non foste per viver come bruti ma per seguir virtute e conoscenza
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Iscritto: Aug 2009
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Iscritto: Aug 2009
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Mah! il bug sarebbe l'obbligo a rispettare i minimi con le eventuali sanzioni a chi "tradisce" il codice deontologico.
siamo in 10000 circa iscritti a questo forum (scialando i non geologi saranno il 10 %?) su 14000 iscritti all'Ordine.
Se solo chi legge queste righe usasse un pò di cervello capirebbe che farci la guerra a suon di sconti del 50% - 60% - 70% sul VALORE del lavoro che svolgiamo (perchè il tariffario indica il VALORE minimo del nostro SAPERE) deprezzando il nostro Know-How a quello dei lavapavimenti, se solo chi leggesse queste righe, dicevo, lavorasse con sconti del 10% - 20%, ci sarebbe ugualmente concorrenza ma guadagneremmo TUTTI molto di più, saremmo tutti meno frignoni (lamentosi) e meno FREGNONI (stupidi).
Le rendite di posizione, e cioè il lavoro fornito sotto VALORE dal costruttore che ti tiene con se non perchè si fida ma perchè costi meno, sviliscono e svuotano il significato della profesione che non è più LIBERA. Ci trasformiamo in lacchè, servitori pronti a correre e a sottoscrivere quanto desiderato dal datore di lavoro.
Tenere alto il prezzo delle consulenze equivale a tener alto il Valore del nostro sapere. se il mio sapere vale meno della consulenza per la sostituzione on site della valvola di non ritorno della lavastoviglie ... allora è meglio fare il tecnico ripara elettrodomestici piuttosto che il geologo.
Non ci sono Antitrust od Ordini che tengano. E' il nostro Amor proprio che fa il prezzo ed il valore delle nostre consulenze.
Il nostro sapere NON è Scontato, non è ovvio.
Non SVENDIAMOCI ma non perchè c'è un minimo da rispettare ma perchè rispettiamo il nostro SAPERE magari la pensassero tutti così!!!
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Iscritto: Feb 2002
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Iscritto: Feb 2002
Posts: 879 |
ti ringrazio ma il bello è, secondo me, che tutti la pensiamo così ma in pochi hanno la forza di imporsi. non la possibilità economica, la forza d'animo.
perchè se tutti insieme decidessimo e capissimo che da domani il prezzo minimo deve essere rispettato per NOSTRO tornaconto, e si riuscisse a mantenere la posizione, rintuzzando pesantemente e direttamente chi non rispetta questo Gentleman's agreement, saremmo dei Signori. soddisfatti del nostro lavoro. Non ci arricchiremmo comunque, ma sentiremmo il nostro lavoro riconosciuto per quel che vale e ci sentiremmo Liberi Professionisti, Consulenti.
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Iscritto: Apr 2009
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Iscritto: Apr 2009
Posts: 93 |
""dite al CNG di non pagare, che con quesi soldi possono iniziare a creare un manuaule su come fare delle relazioni serie con adeguate prove e distribuirlo alle amministrazioni pub."""
CONDIVIDO IN PIENO, SI FANNO RELAZIONI GEOLOGICHE ANCHE PER 200 O 300 EURO! DALLE ALPI ALLE PIRAMIDI....... PERCHE' I NOSTRI ORDINI COMPRESO QUELLO NAZIONALE NON INVIANO AGLI UFFICI TECNICI DEI DIVERSI COMUNI, UN DOCUMENTI CHE ATTESTI: QUANDO SERVE LA RELAZIONE GEOLOGICA, QUELLA GEOTECNICA, CHI E' ABILITATO ALLA LORO REDAZIONE E SOPRATTUTTO COSA DICONO LE NORMATIVE TECNICHE CIRCA I CONTENUTI DELLE MEDESIME. SI POTREBBERO OTTENERE DUE RISULTATI, INCREMENTARE IL LAVORO DI NOI GEOLOGI ( MOLTE RELAZIONI GEOLOGICHE SONO ESEGUITE DA ALTRI PROFESSINISTI, NON PARLIAMO DI QUELLE PSEUDO GEOTECNICHE....) E SOPRATTUTTO, RIPETO SOPRATTUTTO, LE CARATTERISTICHE "REDAZIONALI" DELLE MEDESIME VINCOLEREBBERO I PROFESSIONISTI A REDIGERLE BENE, QUINDI FARSI PAGARE DI CONSEGUENZA.
Il problema principale circa i prezzi del nostro lavoro, è attribuibile al semplice fatto che una relazione geologica se fatta bene ti impegna almeno una settimana, se fatta male possono bastare 3/4 ore......con tutti ciò che da questa circostanza ne deriva. Dovremmo trovare il modo per circoscrivere quanto più possibile "il format" del nostro lavoro. Il committente vede la firma, il testo, gli stà bene così. Ripeto è un problema presente in tutta Italia. Come mai gli altri Ordini non si trovano nella stessa condizione ? Sicuramente non nella misura in cui è presente per noi geologi ?Perchè il lavoro è impostato in modo tale che certe attività quasi sempre richiedono un intervallo di tempo più o meno certo.. Hai voglia a chiedere 300 o tre mila euro se devi sempre lavorare, diciamo, 5 giorni a prescindere da come ti chiami. In questo ultimo caso, diventa automatico trovare la quadra e capire cosa si può chiedere come parcella, dopo poco tempo ci si regola. Da noi questo, a mio parere per le motivazioni suddette, non è possibile. Bisogna cambiare registro. Saluti dal Nord/Ovest..
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Iscritto: Feb 2008
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A questo punto io sono in completa confusione: a cosa diavolo devo far riferimento per stilare il prezzo di un mio lavoro?
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Iscritto: Aug 2009
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A questo punto io sono in completa confusione: a cosa diavolo devo far riferimento per stilare il prezzo di un mio lavoro?
Alla tua Dignità.
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