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#86288 03/08/2010 10:40
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flysch Offline OP
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bUONGIORNO POCHI GIORNI FA MI è STATA BLOCCATA UNA RELAZIONE AL GENIO CIVILE PERCHè MI è STATO DETTO CHE NON è STATO VALUTATO CORRETTAMENTE LA VS 30. HO FATTO FARE UNA PROVA SISMICA A RIFRAZIONE I CUI RISULTATI SONO STATI:
FINO A 4 M VELOCITà ONDE S 666 m/s da 4 fino a 12 m 1117. il geologo del genio civile mi ha detto che ho indagato solo 12 m invece di 30 e mi ha chiesto di fare uno stendmento di 100 m. ora quello che dico io è: è obbligatorio per legge misurare la velocità fino a 30 m? se sotto 4 m ho 1117 m/s quindi valori molto elevati che senso ha arrivare fino a 30 m? la legge non mi sembri che obblighi a misurare fino a 30 m. io leggo questo: per le fondazioni superficiali tale profondità è riferita al piano di imposta delle stesse mentre per quelle su pali è riferita alla testa dei pali. grazie.

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Non è obbligatorio misurare Vs30, si può fare uno studio di risposta sismica locale. Se però si opta per la valutazione semplificata, purtroppo, i 30 m sono necessari.
Dalla descrizione del sito, se le fondazioni scendono anche di solo 1 o 2 metri dal piano campagan siamo in un sito di classe A, posto che ci sia un graduale miglioramento delle proprietà meccaniche con la profondità.
Non ci devono quindi essere inversioni di velocità con uno strato più lento al di sotto di quello misurato a oltre 1000 m/s.
Per verificare la cosa ci sono mezzi abbastanza economici di sismica passiva, che dovrebbero risolvere il problema con il genio civile.


Marco Mucciarelli
Università della Basilicata
http://www.unibas.it/utenti/mucciarelli/index.html
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giustissimo quello che dici se faceva subito una semplice sismica passiva era già a posto
esiste anche il rilievo geologico che poteva dare elementi per presumere la roccia subaffiorante (affiormanti vicini, pareti esposte etc) stima degli spessori di roccia fratturata etc
poi dipende dal lavoro e dalla sua dimensione


michele conti
fatti non foste per viver come bruti ma per seguir virtute e conoscenza
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Il solito furbetto che dietro la solita storia dei funzionari che fanno i cattivi vuole nascondere la propria incapacità e la propria negligenza. La legge impone di eseguire un'indagine di 30 m di terreno al di sotto della quota del piano di posa delle fondazioni. Nei libri c'è scritto che con la sismica tradizionale puoi arrivare ad una profondità d'indagine pari a 1/3 - 1/4 della lunghezza del tuo stendimento. Quindi il funzionario ha ragione e tu ci fai fare la solita figuraccia. Vai a studiare come fanno tutti i colleghi e poi cerca di fare qualcosa con gli strumenti giusti.

Idee #86304 03/08/2010 19:48
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Ciao Idee, benvenuto sul forum, nel tuo futuro prossimo prevedooo un bel ban :p

Kanon #86305 03/08/2010 19:53
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Quindi, Idee, se sei cosi bravo, secondo i tuoi libri quanti metri di stendimento ci vorrebbero per arrivare ad una profondità di 30 metri..almeno 90??
Non sempre si ha tutto questo spazio a disposizione, questo i libri però non lo spiegano wink

Kanon #86309 03/08/2010 20:25
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flysch, il parere è unanime, purtroppo il tuo metodo non rispetta formalmente la legge (e volendo neanche sostanzialmente) per cui il collega burocrate (senza offesa) ha bloccato la relazione.

Vorrei ce ne fossero di più di questi colleghi burocrati, passano certe determinazioni di Vs,30 ignominose.

Flysch, niente di perduto, fai eseguire ad esempio una MASW (o un HVSR o REMI come suggerisce Marco Mucciarelli), stando bene attento che il collega faccia arrivare il profilo delle VS ad almeno 35 m e hai risolto. Al commitente puoi dire che è incappato per sua mala sorte in un funzionario rompiscatole.

Chiedi prima al collega burocrate se va meglio la MASW o va bene anche l'HVSR. Giusto per non ripetere 3 volte la geofisica sick


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mccoy #86320 04/08/2010 06:21
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bravo McCoy
e aggiungerei di più, l'ordine dovrebbe battersi col Genio perchè questo modo di agire diventi la normalità, così finiremo di discutere igni volta con progettisti/committenti sulla necessità delle prove: si fanno e basta
un saluto e buone vacanze a tutti

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Ciao Geodario, saluti anche a te


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Originariamente inviato da: geodario
bravo McCoy
e aggiungerei di più, l'ordine dovrebbe battersi col Genio perchè questo modo di agire diventi la normalità, così finiremo di discutere igni volta con progettisti/committenti sulla necessità delle prove: si fanno e basta
un saluto e buone vacanze a tutti


Pienamente d'accordo!!!!!!!

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