Home GeoForum Forums Geologia & Professione Geologia & Professione Un parere dai veterani della professione

Salve a tutti,

mi ritrovo ad affrontare una situazione quantomeno spiacevole che sarà certamente capitata anche ad altri professionisti sulla quale vorrei avere il parere di qualcuno più esperto.
Nell'ambito di un progetto edilizio, i cui dettagli tralascio per etica professionale, ho redatto una relazione geologica e geotecnica nel rispetto delle normative vigenti.
Le soluzioni, proposte dallo strutturista, per quanto concerne le opere di fondazione sono state verificate con ampi margini di sicurezza. Tale professionista ha deciso, senza consultarmi e di sua spontanea iniziativa, che era il caso di ridurre a suo piacimento tali opere. In sintesi ha presentato un progetto in cui la relazione geologica e geotecnica verificano una cosa e lui ne ha realizzata un'altra. Personalmente penso che sia una condotta al di fuori di ogni normativa e quantomeno scorretta.
Ma in fondo sono solo un giovane geologo alle prime armi..voi che ne pensate?

Vuol dire che nella sua relazione geotecnica, da ampi margini è passato a margini meno ampi; il progettista è lui. Tranquillo tutto ok.

confermo il responsabile è il "Progttista" tu sei responsabile della caratterizzazione geotecnica intesa come rapporto sulle prove ed elaborazione delle stesse.
comunque il P... è un poco scorretto direi arrogantino

Il problema non sussite poiché il geologo non dimensione le opere, ma lo fa il progettista. Se hai eseguito la relazione geotecnica ed hai fatto delle verifiche, il progettista e tenuto comunque a riformularle e verificarle a sua volta e in tal caso il geologo avendo redatto anche la relazione geotecnica diventa responsabile della caratterizzazione geotecnica dei terreni (ecco perché il compenso deve aumentare poiché aumenta il lavoro e le responsabilità).
il progettista può anche dimensionare la fondazione in modo diverso, ma lo deve verificare con un apposito elaborato, se non la fa non solo è responsabile, ma disattende anche le normative vigenti.
Io non credo sia un presuntoso credo sia scorretto o presuntuoso, credo si solo folle poichè non comprende la responsabilità che si assume. Nessun progettista serio si sognerebbe mai di fare una cosa diversa dalla relazione geotecnica. Piuttosto richiedono un nuovo calcolo

Tenendo anche presente che la legge impone oltre alla relazione geologica e a quella geotecnica anche la relazione sulle fondazioni che è di completa responsabilità del progettista/strutturista

ricordo a Ferry la discussione precedente in altro 3d sulla relazione geotecnica
la relazione geotecnica è a firma e responsabilità del progettista (noi possiamo a termini di legge fare un rapporto sulle prove concordate come programma con il progettista che ne è anche qui responsabile) come pure le verifiche in fondazione (ex capacità portante) la geotecnica e il rapporto Rd/Ed le puoi introdurre (dati del progettista che te ne fa esplicità richiesta documentabile) come consiglio al progettista

Mi trovi totalmente d'accordo su tutto ciò che hai scritto.

E' anche la mia interpretazione, ed ciò che ho sempre affermato anche in altri post sull'argomento in merito

http://www.geoforum.it/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=86556#Post86556
Esempio tipico fondazioni in superficie

purtroppo noi discutiamo sulla correttezza e sul rigore e proprio ieri ho visto due pseudorelazioni" (colleghi di esperienza) che non sembra abbiano saputo che è in vigore la nuova normativa e si comportano come negli anni 90. il problema è che molti una volta appresa la tecnica minima non si spostano più

Se hai redatto una unica relazione, chiamandola geologica e geotecnica, quello che hai fatto non rispetta le normative vigenti.

Ci sono state varie discussioni in passato su tale aspetto ma nessuno mi ha ancora dimostrato che la normativa preveda una relazione geologico-geotecnica. I colleghi che presentano una tale relazione sono ancora fermi alla vecchia norma.

Il progettista ha sbagliato perchè avrebbe dovuto restituirti la relazione e richiederla norma di legge (paragrafo 10.1 sub 5.1 della circ. 617/2009).

Una volta presentata la o le relazioni specialistiche a norma di NTC, richieste esplicitamente dal progettista, lui rimane l'unico responsabile della parte non-geologica. Ossia della parte riguardante la geotecnica con le relative indagini e la risposta sismica locale.
Può anche decidere che noi, i suoi consulenti, siamo stati troppo cautelativi e ignorare le nostre prescrizioni. Sotto la sua responsabilità.

Sono onori e oneri previsti dalla legge.

Se il progettista dovesse ignorare le prescrizioni del suo consulente geologo e dovessero sorgere in seguito problemi, se ne discuterà in aula di tribunale, eventualmente.