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X Massimo Trossero. Purtroppo non è così, la normativa tecnica vale per tutti le costruzioni. Voglio vedere i tempi e i costi quando il progettista richiede la relazione geologica per una casa e dobbiamo chiamare il laboratorio per l'indagine.

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Ma se viviamo in un paese dove ai progetti in molte zone non viene allegata nemmeno la relazione geotecnica (meno che mai la geologica); al più la si richiede al ritiro della concessione, come si può pretendere che le prove siano certificate.

Nel caso venga applicata tale normativa penso comunque che aumenterrebbero le opportunità di lavoro (nell'ambito dell'edilizia civile) oppure che si dilaterebbe la fascia delle "zone ben note" oppure ancora si ricorrerrebbe a pozzetti esplorativi...
Resta il fatto che per vincoli di PRG in molte zone la relazione è comunque prescritta resta da vedere di cosa sarà corredata.

Per quanto riguarda i costi, se le indagini sono obbligatorie e verificate da un ente, i soldi, saltano fuori, altrimenti non si costruisce.

Certo le nostre entrate sono minime in confronto al notaio, all'agente immobilare, all'elettricista o al termico... e quindi ci preoccupiamo se in costi raddoppiano, ma dovremmo tener conto che partiamo da un livello così basso.

Faccio un esempio, per la caratterizzazione di un sito in zona sismica per uno strumento urbanistico esecutivo, si sono dovute fare indagini per trovare la VS30, prescritte da un ente di controllo, spendendo ben 8mila euro, quando di solito se ne sarebbero spesi ottimisticamente 2mila, una spesa prettamente burocratica perchè al contrario, per la progettazione, il progettista non si avvarrà della categoria di suolo ma seguirà, come gli permette la legge, la vecchia normativa, quindi soldi quasi buttati, ma solo qualche mugugno.


"Prosunt omnia quae obstant"
http://trossero.blogspot.it/
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scusa s.toni, ma non vedo cosa c'entri il bagaglio culturale. tu fai una professione intellettuale soggetta (teoricamente purtroppo..)ad un tariffario, non puoi allo stesso tempo fare anche prove che sono attività d'impresa anche perchè soggette a libera concorrenza...

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Massimo Trossero anche io la vedo così" si dilaterebbe la fascia delle "zone ben note" oppure ancora si ricorrerrebbe a pozzetti esplorativi...".
Hai colto le mie preoccupazioni, se la legge venisse applicata si andrebbe in quella direzione.
O si fanno meno relazioni perchè le zone sono "ben note" o si ricorre a pozzetti esplorativi diminuendo la qualità del lavoro.
Possibile che il CNG ed altri colleghi non lo capiscano. In questo caso ci rimettono anche i progettisti.

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Originariamente inviato da Geodesi:
Massimo Trossero anche io la vedo così" si dilaterebbe la fascia delle "zone ben note" oppure ancora si ricorrerrebbe a pozzetti esplorativi...".
Hai colto le mie preoccupazioni, se la legge venisse applicata si andrebbe in quella direzione.
O si fanno meno relazioni perchè le zone sono "ben note" o si ricorre a pozzetti esplorativi diminuendo la qualità del lavoro.
Possibile che il CNG ed altri colleghi non lo capiscano. In questo caso ci rimettono anche i progettisti.
mah, dove lavoro io gran parte dei geologi già da tempo si rivolgono alle ditte di indagini geognostiche ed ai laboratori. tutti sti gran problemi non li veo....

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x Luca Guarducci, penso che abbiamo un'opinione differente della professione del geologo. Non riesco ad immaginare un geologo che non sia in grado di utilizzare almeno alcune delle strumentazioni (dalla bussola allo sclerometro passando per la scatola di taglio) che gli servono per ricavare il dato che cerca. E poi (forse sono un malfidato) conoscendo e utilizzando le strumentazioni è più difficile che qualcuno ti freghi....... e nel nostro mondo di furbi ce ne sono molti!

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x Luca Guarducci, non hai capito che la maggior parte di quelle ditte se non tutte a cui affidi i lavori non sono in regola e forse non lo saranno mai. Sai cosa richiede il Ministero dei trasporti e infrastrutture per autorizzare i laboratori?

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Originariamente inviato da Geodesi:
x Luca Guarducci, non hai capito che la maggior parte di quelle ditte se non tutte a cui affidi i lavori non sono in regola e forse non lo saranno mai. Sai cosa richiede il Ministero dei trasporti e infrastrutture per autorizzare i laboratori?
quella a cui mi rivolgo io è già in regola da tempo e fa gli stessi prezzi di quelli che non lo sono...


poi per s.toni: credo che tu sia fuori tema, cosa c'entra il saper usare uno strumento con il discorso che si sta facendo...

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Norme deontologiche riguardanti l'esercizio
della professione di geologo in Italia

[....]

Rapporti con i committenti

14) Il rapporto con il Committente impone al geologo un comportamento improntato alla massima chiarezza, lealtà e correttezza. Interventi professionali, in cui il professionista incaricato sia anche cointeressato come titolare di servizi imprenditoriali (ditta regolarmente iscritta negli elenchi delle imprese), dovranno essere mantenuti distinti in modo che la committenza abbia ben chiaro le prestazioni: quella professionale soggetta alle vigenti Norme deontologiche e quella imprenditoriale nspettosa delle proprie Normative
parliamone....

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Originariamente inviato da s.toni:
X Gibbo
Va bene è attività d'impresa misurare un angolo d'attrito......e misurare un livello piezometrico?
L'elenco delle prove "normate" e' indicato dal ministero.

Per la cronaca le prove di taglio sono sicuramente normate e vanno eseguite presso un laboratorio qualificato dal ministero. Misurare il livello in un piezometro non lo so. Bisogna che guardi sulle categorie per cui ci si puo' qualificare.

La commistione tra attivita' professionale e attivita' di impresa e' sempre stata deleteria e foriera di abusi di ogni tipo. Da chi esegue le prove gratis, facendosi pagare solo la relazione a chi non si fa pagare nulla, tanto poi prescrive micropali e li esegue lui stesso.

Ora non e' piu' possibile che chi certifica le prove faccia anche la relazione, ne che abbia partecipazioni in imprese di fondazioni o edili.

Per me e' solo un bene e andava fatto da tempo.

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