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La capacità portante è ancora un altro discorso.
Allo stato limite, ce la scordiamo...
perchè solo il progettista, giustamente, conosce i carichi reali e definitivi.
Comunque tutto ciò è nelle ipotesi più auliche, in quanto normalmente i progettisti non tengono nemmeno conto della sovrapposiszione dei bulbi d'influenza, quindi...

Mi piaccerebbe vedere degli esercizi svolti... penso che a molti verrebbero dei dubbi.
Io li ho già.

Ho un pò esagerato, la verifica è semplice per l'unica semplice cosa affrontata da me con la nuova metodologia. Vedremo più avanti.

Tu si che sei un giusto !
Dalle mie parti si dice così.

X Geodesi
a mio avviso il legislatore ha impostato male la frase.
E' mia opinione che questo è uno dei punti da fare presenti nell'ambito delle commissioni che apporteranno le modifiche al DM. La frase “le indagini e le prove devono essere eseguite e certificate dai laboratori di cui all'Art.59...ecc..ecc..” dovrebbe essere sostituita con una che crea meno dubbi ovvero: “le indagini e le prove di laboratorio devono essere eseguite e certificate dai laboratori di cui all'Art.59...ecc..ecc..”.
Se la frase fosse stata voluta è ovvio che anche i sondaggi geognostici (che in fin dei conti sono campionamenti) o le prove SPT non potrebbero essere più svolte dalle imprese che oggi svolgono questa attività (senza contare tutti gli altri test che vengono svolti dalle stesse imprese, o da altre specializzate, sul sito). In pratica non sarebbe più valida nessuna prova in sito a meno che non sia eseguita e certificata da un laboratorio. E' una cosa assurda, totalmente fuori dal buon senso e dalla realtà. Per questo penso che si tratti solo di una mancanza di precisione grammaticale. Probabilmente chi ha scritto lo riteneva sottointeso, ma nelle leggi non ci deve mai essere nulla di sottointeso.

X Massimo
la soppressione dei fattori di sicurezza fa si che saremo noi a dire se un determinato risultato, all'interno nel contesto studiato, è sufficiente o meno. Se durante una verifica di stabilità di un versante reputo condizione sufficiente un Fs = 1,2 nessuno può dirmi niente. Me ne prendo le responsabilità. E questo vale per ogni singolo componente strutturale che indaghiamo (terreno, roccia o ammasso roccioso) e successivamente per la capacità portante. Mi sa che da oggi, o domani, dovranno tenere conto anche dei bulbi d'influenza dato che sono previste le verifiche agli stati limite d'esercizio. Anzi, dirò di più. Siamo noi che come specialisti dell'elemento strutturale terreno dovremo fare un passo in avanti anche sui contenuti della relazione legati ai cedimenti.
Dato che tutto ciò vuol dire notevoli responsabilità in più, ritengo che il progettista delle strutture in elevazione (sono già entrato nell'ottica del DM... ;-) ) mi debba fornire tutti i dati che mi servono, in mancanza dei quali non potrei sviluppare in toto il mio lavoro e perciò non sarei in linea con quanto previsto dalla Legge.
Detto questo sono convinto che ci sarà da aggiornarsi molto, a cominciare da subito. C'è molto da fare... C'è semplicemente da “inventare” la nuova relazione geologica... oops scusate.... modellazione geologico-tecnica.

Ciao

La differenza tra l'istituto giordano e l'universita', dici? L'universitaì ha prezzi piu' bassi perche' ha tempi piu' lunghi di restituzione delle prove.

E le cifre restano esigue.

Pare di si'.

Il controllo lo possono fare gli utenti, segnalando eventuali abusi. Ma da quanto si vede e dalla fame di clienti che c'e', e' praticamente impossibile che i prezzi crescano.

Lascia ben stare, che te non c'eri e non sai come sono andate le cose. Ci sono ancora ingegneri che ridono quando ricordano le imprese dei "vecchi geologi" col DPL.

Di sicuro se gli si presenta relazioni fatte al risparmio ci stimeranno di piu'. Basta esserne convinti.

Esiste un elenco di ditte/laboratori qualificati dal ministero per le prove in situ, esattamente come ne esiste uno per i laboratori terre ed uno per i laboratori rocce.

Per Gibbo, non capisco il tuo atteggiamento, se fai parte di uno dei rarissimi laboratori qualificati o che stanno per qualificarsi devi dirlo!!

Per Gibbo:
Scrivi: <<La differenza tra l'istituto giordano e l'universita', dici? L'universitaì ha prezzi piu' bassi perche' ha tempi piu' lunghi di restituzione delle prove. E le cifre restano esigue.>> Esigue per te ... posso elencarti almeno 2 ditte che eseguono le stesse analisi ma a quasi la metà del prezzo!!! Non certificate, ma conosco il tecnico di una di queste e so per certo che lavora molto bene (e conosce il suo mestiere). Come mai hanno prezzi diversi??? Siamo in un libero mercato, caro Gibbo, ma tu vuoi invece trasformarlo in un monopolio!!! Complimenti, hai capito tutto su come guadagnare facile, col solo problema che ho paura che si raddoppieranno gli ingegneri che, con un modico aumento del prezzo, si prenderanno la resposabilità di fare tutto.

scrivi: <<Pare di si'.>> Era ironia ... diavolo, veramente non l'avevi capito??

Scrivi: <<Il controllo lo possono fare gli utenti, segnalando eventuali abusi. Ma da quanto si vede e dalla fame di clienti che c'e', e' praticamente impossibile che i prezzi crescano.>> VIVA L'UTOPIA!!!!

SCRIVI: <<Lascia ben stare, che te non c'eri e non sai come sono andate le cose. Ci sono ancora ingegneri che ridono quando ricordano le imprese dei "vecchi geologi" col DPL.>> Scusami, riportavo solo quello che ho visto e sentito in giro da quando ero bambino ... mio padre è geologo da prima dell'istituzione dell'Ordine dei geologi .... complimenti, continui a non sapere dove andare a sbattere la testa.

scrivi: <<Di sicuro se gli si presenta relazioni fatte al risparmio ci stimeranno di piu'. Basta esserne convinti.>> La stima la guadagni facendo bene il tuo mestiere e non eseguendo una marea di prove che magari non conducono a niente .... tranne a prendere più soldi .... ed è per questo che, forse, continui a volere la certificazione per qualsiasi prova. Buon per te se hai una ditta certificata o che stai per certificare, perggio per quei geologi che dovendo cominciare l'attività da zero, trovandosi a dover fare qualche lavoretto piccolo si troveranno a lottare con la committenza per il prezzo (a nessuno piace tirar fuori i soldi, tanto meno quando scopri che il prezzo è raddoppiato!!)

questa te la contesto, perchè dovendo tutti rivolgerci ad una società di servizi, il giovane geologo potrà essere competitivo. ora come ora il geologo navigato con pentrometro (per es.) se vuole può fare un prezzo alla committenza che io non riuscirei neanche rimettendoci...