Per Marpis78:
Forse non hai letto gli altri post, ma con Gibbo stiamo discutendo principalmente delle prove in sito <penetrometrie, sondaggi ecc> che devono essere eseguite da ditte certificate; Per quelle di laboratorio io ho solo insinuato <piuttosto animatamente> che i prezzi andranno alle stelle mentre Gibbo continua a garantire (sulla base di un preziario che NON PUO' ESSERE MODIFICATO) che VERRA' SICURAMENTE CONTROLLATO e_o UTILIZZATO da tutte le ditte certificate.
scrivi <<x tacs:secondo te è giusto che un collega proponga di fare una relazione geologica-geotecnica per 500 euro comprensivo di 2 penetrometriche cpt x un complesso commerciale di media grandezza <10000 mq>?>> Ritengo sia una persona che non capisce i rischi a cui va incontro, specie per l'esiguità delle prove geognostiche e geotecniche che ha preventivato per un'opera di tale entità ... ma forse questo è quello che ha fatto sapere in giro senza poi effettivamente fare, o forse ha fatto un preventivo ribassato per vincere la gara e poi iniziare a dire che occorrono molte più cose, oppure (e qui si và sull'evasione fiscale) ha fatturato pochissimo prendendo un sacco di soldi: qualsiasi sia stata la realtà si tratta di un libero professionista poco serio.
Scrivi: <<l'unico modo x combattere questo andazzo è rendere obbligatoria la vidimazione della parcella cosi come rendere obbligatorio destinare qualche soldo alle indagini!>> concordo pienamente e sottoscrivo <ma questo non toglie nulla al fatto che le prove in sito dovrebbero essere anche il nostro pane>
Per Guarducci: Io parlavo di lottare con la Committenza per le eventuali prove da eseguire ... anche dopo dovrai comunque lottare con i geologi più esperti che consiglieranno di eseguire meno prove, ma dall'alto dell'esperienza rischieranno comunque meno di uno giovane che non conosce il sito. Anche se a parità di prezzo di preventivo tu sceglieresti il geologo navigato ed esperto o quello giovane ed inesperto <spero tu sia onesto nel rispondere!>
Per Gibbo:
scrivi: <<Non so se te ne sei accorto, ma sono alcuni messaggi che ti chiedo delle cifre e non ottengo risposta. Dici che stavolta riusciamo ad ottenerle fuori queste fantomatiche cifre?>> Eppure mi hai risposto alla mail che ti ho mandato, con tanto di numeri, quindi direi che l'hai ricevuta!! Vuoi negarlo?? Comunque se vuoi altri prezzi, tanto per farti fare una risata, ti accontento. Analisi di n. 1 campione comprensivo di: Caratteristiche fisiche e naturali, limiti di Atterberg, granulometria al setaccio e per sedimentazione, taglio con scatola di Casagrande e prova edometrica circa 150 euro ... troppi? So di alcuni colleghi che millantano di averne pagati meno.
scrivi:<<Non io, ma il Ministero lo ha trasformato in un mercato calmierato in cui non e' possibile aumentare i prezzi a piacere, esattamente il contrario di quanto sostieni tu.>> Io non sostengo nulla!!! Tuttalpiù sono convinto <in quanto non mi hai dato nessuna garanzia, nonostante tante perplessità> che i prezzi leviteranno a dismisura perché nessuno li controllerà! PUNTO!
scrivi:<<Finche' non verra' compreso da tutti che la concorrenza agli ingegneri non la si fa sul prezzo, c'e' poco da sperare.>> Concordo, infatti dalle mie parti si cerca di dare sempre il meglio della propria professionalità al Committente <dove il meglio è sia un ottimo prodotto geologico, sia non prenderlo in giro facendogli buttare i soldi<
scrivi:<<Dimenticavo, tu sei uno di quelli che non agisce, ma parla <male> degli altri>> Qui non raccolgo, preferisco un dignitoso silenzio all'arroganza di uno che non conosco e che quindi non può conoscermi!
scrivi: <<Comunque chiedigli, a tuo padre, se conosce la storia della villetta di Vado distrutta da una frana il giorno dopo che il proprietario "aveva ricevuto la visita d un geologo, incaricato dal Comune, che, alla fine del sopralluogo, aveva tranquillizzato l'amministrazione comunale circa la regolarita' degli sbancamenti" <ho l'articolo del Resto del Carlino in proposito, dal titolo "Frana distrugge villetta. Gli abitanti sono riusciti a fuggire. Un dramma annunciato?" >. E su quella frana ci si sono bruciati in molti colleghi, questo professionista ha solo avuto la sfortuna di arrivarci per ultimo e di restarci col cerino acceso in mano. Giusto per vedere che opinione sui geologi i "vecchi" hanno lasciato negli ingegneri da queste pari.>> Scusa ma ... cosa centra con quello che avevo scritto? NULLA! In compenso, con questa frase, mi fai pensare di voler insinuare che tutti i geologi di una certa età (ed esperienza) non capiscono nulla di geologia oppure hanno lasciato ai posteri solo errori .... sei certo di volere insinuare questo? Sarebbe come insinuare che tutti gli ingegneri attuali non capiscono nulla di strutture perché è crollata "quella scuola"!
scrivi:<<E la cosa piu' tragica delle tue affermazioni e' che in realta' con la nuova norma non puoi piu' maccheronare le prove con la relazione, per cui se le rivendi ad un prezzo maggiorato si vede immediatamente, quindi non ti conviene proprio fare prove che non conducono a nulla...>> Sei certo di essere inserito nel mondo del lavoro?? Eppure il gioco delle "scatole cinesi" è conosciuto in tutto il mondo .... <<perche' le prove vanno fatte e fatturate da un laboratorio geotecnico che non puo' essere di proprieta' del geologo che le ordina>> persino Berlusconi ha fatto tutto alla luce del sole tramite il fratello!! Ma se vuoi puoi usare anche un amico o un parente!!
