Home GeoForum Forums Geologia & Professione Geotecnica Nuove Circolari per le indagini certificate

Antonio se avessimo le chiavi del seggio? Anche dopo l'acclamazione degli eletti ti cambierei la delibera bla bla... ...tanto nel paese delle banane...ribaltoni e ribaltini son per niente "casini"!!!!

E poi non disperariamo...siamo giovani ancora...almeno io!

IO STO DICENDO CHE IL RICORSO VA FATTO E VA PRODOTTO BENE!
Io credo e sono convinto che il ricorso non può prescindere dalla giusta interpretazione di una legge primaria quale il DPR 328/01.
Se vogliamo dei risultati necessariamente si deve PRETENDERE L’ANNULLAMENTO DELLE CIRCOLARI, senza se e senza ma!

IO PERSONALMENTE NON PARTECIPERÒ A NESSUN RICORSO CHE VENGA IMPOSTATO SOLO PER “AMMORBIDIRE” LE ATTUALI CIRCOLARI. (è tempo perso ed è forviante).

X IVAN

Organizziamoci per il ricorso e qualora il risultato elettorale è positivo ci rendiamo disponibili per collaborare con gli eventuali consiglieri.

No ti preoccupare c’è anche la Presidenza della Repubblica

X Massimo

Sono d’accordo

Nel frattempo che si aspetta, ci possiamo organizzare

Sono d’accordo, ma non può avere il mio consenso chi non è chiaro nelle sue azioni e idee!
Come ho già detto: parteciperò al ricorso solo per l’annullamento (cosa possibile) e non per altri motivi (a mio modesto avviso non praticabili giuridicamente)


Il legali fanno quello che gli viene chiesto e,quindi, bisogna scegliere dei legali con le palle (magari che già conoscono l’argomento)


Ribadisco. Esprimero la mia adesione solo su un progetto chiaro per l’ANNULLAMENTO.
Di documenti e pareri ne abbiamo tantissimi, fatti dai diverso ordini regionali e da colleghi!

Caro Gianluca non intendevo creare una lista di nick name.. ma una associazione anche temporanea di categoria che tuteli seriamente i propri iscritti e riporti soprattutto il tema della QUALITA' in rilievo. Non so neanche se queste nostre parole rimarranno vane e nulla si potrà fare contro un paese ormai diventato irrimediabilmente illiberale! Però credo che tentar non nuoce.. ben venga la tua iniziativa di raccogliere interessati... io ci sono!

Un'associazione che riunisca tutti coloro che fanno attività d'impresa nell'ambito della geognostica esiste già: si chiama "Associazione Nazionale Imprese Specializzate in Indagini Geognostiche" (http://www.anisig.it/). Comprende geologi, geometri, architetti, ecc. ecc., purchè facciano impresa con penetrometri, sonde, trivelle, ecc. Come può un ordine professionale difendere una parte di un'associazione? E gli altri da chi vengono tutelati?
Si continua a confondere l'attività del geologo con quella dell'imprenditore. Se qualcuno si sente (giustamente a mio avviso) leso nei propri diritti, dovrebbe rivolgersi all'associazione di categoria. In questo caso ANISIG, ma non dimentichiamo tutte le altre: ALI, ANIAPA, AIF, ALGI e chi più ne ha più ne metta!
Personalmente mi infastidisce che il mio ordine prenda le parti di chi svende la professione grazie alle entrate provenienti dall'attività imprenditoriale.

Ma che baggianate dici? Se sei un geologo dovresti sapere che le indagini dirette ed indirette sono oggetto dell'attività professionale del geologo. Vatti a ripassare l'art. 41, c. 1 e 2, del DPR 328/2001....e finiamola con questa storia dell'impresa! Non ho studiato tanti anni per fare o farmi chiamare impresa!!!!
Quello che invece da fastidio a me è che mentre faccio il mio lavoro di geologo (sondaggi geognostici, indagini geotecniche in sito, prospezioni geofisiche ecc) arriva quasi sempre uno scienziato, geologo anch'egli ma che non ha mai fatto neanche un pocket su una carota, e mi viene a dire che essendo lui il DL è più competente di me a dettare prescrizioni esecutive...Io in genere lo lascio fare sempre ma sempre il solito scienziato si rivela incompetente nel settore delle indagini!
Un'esempio per tutti sei tu che non conosci a fondo neanche l'oggetto della nostra attività professionale!

Categorie e parte ancora non sento nessuno che dice: <<io faccio controllare continuamente i miei strumenti... li faccio tarare ed eseguo una manutenzione ordinaria costante ad intervalli di tempo regolari o in base al numero di ore di lavoro che hanno....>>. Ben venga il professionista che si fa le prove da solo (...lo dice la legge...) purchè anch'egli segua delle consone regole a cui tutti dovremmo sottostare per garantire sta famosa QUALITA'!!! Fin d'ora mi sembra che non ci si è mai attenuti a nessun tipo di regola e le cose, diciamocele in faccia, non sempre si sono fatte come si sarebbe dovuto!!! Per cui rimango favorevole ad una certificazione purché non limiti le competenze di nessuno, ma che serva "soltanto" a garantire la QUALITA' del lavoro eseguito! Poi non so... la mia può anche sembrare una proposta assurda, ma rimango dell'idea del supermento di un certo conflitto di interessi tra chi esegue le indagini e chi le raccoglie e le elabora per la stesura di una Relazione geologica-geotecnica- geofisica...Per superare ciò che si diceva poco sopra della piccola impresa che svende il lavoro professionale pur di eseguire le indagini in sito...
Sono d'accordo con chi dice che l'ordine non deve tutelare certamente le imprese, ma penso che parallelamente le battaglie (che poi è una sola...) possono esser combattute:
il profesisonista per mantenere il suo diritto di eseguire anch'egli delle prove (purchè certificate...)
l'impresa di continuare a fare ciò per cui era nata (purché certificata...).
Ribadisco che secondo me la guerra non va fatta contro il principio della certificazione in quanto tale, ma contro il modo con cui è nata in questo settore in Italia e cioè quello di creare una lobby anche nel campo delle indagini in sito oltre che in laboratorio (così come per le farmacie e i notai.....)! Saluti e buon lavoro a tutti.

Il tuo lavoro di geologo, quindi, viene svolto anche da chi dispone di una terza media o di un diploma, ma con esperienza e competenza conquistata sul campo. Questi li mandiamo a casa? Mi stai dicendo che il lavoro di geologo è quello di fare sondaggi, prove penetrometriche e quant'altro? Io dico di no: secondo me il geologo ha competenza in materia di programmazione delle indagini, progettazione geologica e geotecnica, geofisica. Ma se parliamo di condurre una sonda o un penetrometro, permettimi di dissentire.
Un'altra cosa: se tu fai le indagini non ti deve essere permessa anche la relazione o la progettazione.
Detto questo, l'accreditamento ministeriale è inacettabile, ma altrettanto inacettabile è confondere attività d'impresa con attività professionale.

Dalle mie parti si dice: cu s'avanta cu li sò renti..unnavi nenti

Concordo in toto con Yoda.
Fate pure tutti i ricorsi che volete ma non fateli a nome "dei geologi". Non avete alcun titolo di rappresentanza, se non di voi stessi.

Yoda e Soilrock esprimete le vostre idee con nome e cognome. Perché nascondersi dietro un nickmane? Forse, avete paura di diventare più impopolari delle circolari che difendete o di avere qualche ripercussione lavorativa?
Sapete bene che queste circolari sono arbitrarie in contrasto con la costituzione, con le direttive europee e con le leggi primarie.
Dotto questo, il ricorso può essere fatto da chiunque in forma singola o associato e per conto proprio o per conto di un comitato, associazione, ecc.
Io il ricorso posso farlo perché sono un geologo, mentre voi siete sono di nickname che scrivono chi sa per quali interessi. Forse, senza una “protezione” non riuscite a lavorare.
Sappiamo bene che le circolari sono in puro stile mafioso e non credo che a dei geologi possa servire una legge del genere.
Quindi, siete solo dei troll!

nik o meno dicono cose condivisibili e sensate (con tutte le riserve da me espresse precedentemente); si possono avere convinzioni e pareri differenti con uguale dignità. basta argomentarle bene con riferimenti legislativi alla mano