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Ma quel mio "collega" che mi fa le DL030 ci ha rimesso una falange (schiacciata dal maglio). L'Epap non gli ha riconosciuto niente, all'Inail non è ovviamente iscritto. Che mestiere fa me lo sai dire? Per me è un operaio specializzato (lavoratore autonomo). Ovviamente continuerò a chiamarlo per le DL030. Fai bene a chiamarlo ancora per le DL030. Una domanda però. Se giri e rigiri magari non lo trovi un non "collega" che ti fa prezzi più bassi del "collega"? Io dico di si. E ti rispondo pure perchè continui a chiamare il collega: Il collega rispetto all'operaio specializzato o lavoratore autonomo ti da con il suo servizio un valore aggiunto rispetto al semplice n°copli/profondità. Forse ti fornisce anche l'elaborazione del n° colpi ed i parametri geotecnici ? Richiama il collega e consiglialo di ricorrere con il sostegno del comma 2 dell'art. 41 al provvedimento di diniego dell'EPAP .
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Per Ivan. Le circolari bisognerebbe leggerle con attenzione. La figura del geologo è sempre prevista o come direttore o come responsabile di cantiere. Quindi sempre come " capo". Non è solo sulla dignità che abbiamo idee diverse ma anche e soprattutto sulla definizione di Geologo.
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A me chi mi fa le DL030, non mi deve dire niente sono io che gli dico che ci sta sotto, perchè sono un Geologo.
Se conosci la geologia locale!
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Richiama il collega e consiglialo di ricorrere con il sostegno del comma 2 dell'art. 41 al provvedimento di diniego dell'EPAP. INTERESSANTE. Anche perchè quel collega paga l'epap anche sulla parte di indagini. La fattura è unica!
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In genenerale è il "possedere il campo" che ci differenzia da altre professioni tecniche. Ad esempio l'immagine topografica tridimensionale del soprasuolo e del sottosuolo non è di nessuna professione. Provare per credere a parlare con ing. e arch, talora anche con geom.. Il rilevamento delle caratteristiche dei terreni è proprio della professione, sia in superficie (chi lo farebbe sennò, forse l'agronomo?) che nel sottosuolo. Per la geotecnica secondo il mio più che modesto parere (ma vorrei sentire MCoy, Trovassero, e altri esperti a proposito) il rilevamento del dato sul terreno, o meglio ancora, la sua variabilità è più strategico della sua elaborazione (a tavolino), altrimenti potremmo usare molte più tabelle che indagini in sito. Tra l'altro secondo la mia modestissima esperienza (io in veneto ho il 371 chissà quale soilrock) le indagini non bastano quasi mai a modeliizare il terreno. Con una casistica semplice e semplicistica direi che 2/10 l'indagine si rivela ottimale, 4/10 appena sufficente, 3/10 insufficente o giù di lì, 1/10 gravemente carente, e questo a prescindere da una sua corretta pianficazione(che ricordiamoci si scontra con il budget). Ne ho esperienza quasi quotidiana in geoambienti a mè molto famigliari (tipo i Colli Euganei) che mi riservano sorpresine e sorpresone, ma anche ambienti di pianura che teroicamente sono più monotoni... Insomma secondo mè l'indagine è più che qualificante, poi se vogliamo discutere se il martello da geologo (o qualsiasi altro strumento) lo devo tenere in mano io o una persona da mè guidata....probabilmente dipende dallo strumento e dalle situazioni!!
"laudato si mi signore per sora nostra acqua tanto umile et preziosa et casta" S. Francesco d'Assisi
Vorlicek Pier - Andrea Phd in applied geology Post doc in hydrogeology vorlicek@libero.it
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Fai bene a chiamarlo ancora per le DL030. Una domanda però. Se giri e rigiri magari non lo trovi un non "collega" che ti fa prezzi più bassi del "collega"? Io dico di si. E ti rispondo pure perchè continui a chiamare il collega: Il collega rispetto all'operaio specializzato o lavoratore autonomo ti da con il suo servizio un valore aggiunto rispetto al semplice n°copli/profondità. Forse ti fornisce anche l'elaborazione del n° colpi ed i parametri geotecnici ? Richiama il collega e consiglialo di ricorrere con il sostegno del comma 2 dell'art. 41 al provvedimento di diniego dell'EPAP .
Forse non ci siamo capiti a me le elaborazioni degli altri non interessano, le faccio io. Fa parte dell'esercizio della mia attività intellettuale a cui sono chiamato. L'Epap gli ha fatto una sonora pernacchia. Gli ha suggerito di iscriversi all'artigianato, alla camera di commercio, all'inail ed all'inps, specificando che loro sono la cassa dei geologi non degli operai.
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Più che "capo" geologo a me sembri un "mona" geologo.
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e se il dito me lo schiaccio con il martello da geologo (che per altro utilizzo per aprire i tombini)????
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e se il dito me lo schiaccio con il martello da geologo (che per altro utilizzo per aprire i tombini)???? è difficile che ti procuri un'amputazione con il martello, non credi? è diverso comunque perchè non stai utilizzando una macchina operatrice. mica fai il POS per l'utilizzo del martello, per il penetrometro è richiesto.
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Per Ivan. Le circolari bisognerebbe leggerle con attenzione. La figura del geologo è sempre prevista o come direttore o come responsabile di cantiere. Quindi sempre come " capo". Non è solo sulla dignità che abbiamo idee diverse ma anche e soprattutto sulla definizione di Geologo. No forse anche sulla idea di capo o "soggetto gestore"! E poi non prendere in giro nessuno tantomeno me che non mi conosci! Non è scritto sulle circolari ministeriali che il geologo è sempre previsto o come direttore o come responsabile di cantiere. E' previsto un direttore di laboratorio con laurea in ingegneria, architettura e in ultimo, come sempre, la laurea in geologia. Ma attenzione per chi legge il post oltre a soilrock che sicuramennte è informatissimo su questo: Le circolari non solo parlano di laurea anche in altri settori diversi dalla geologia ma dimenticano che per assumere la carica di direttore di laboratorio bisogna avere superato l'esame di stato ed essere iscritti all'albo geologi (piccolo escamotage della lobby laboratoristica per evitare che i dipendenti facessero concorrenza professionale ai titolari del laboratorio). Soil...ristudiati le circolari e l'art. 41 e valla a raccontare ai giovani la favoletta delle circolari, della qualità e delle opportunità. Ma stai attento perchè quando ho iniziato io a 28 anni presso un laboratorio certificato poco ci mancava che rompevo la testa al capo ingegnere con uno shelby per avermi raccontato già allora la favoletta della 349.
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