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Bravo! Ci sei arrivato...spero solo che ci arrivino anche gli altri...e che incomincino a fioccare i ricorsi!
Bisognerebbe sapere come la pensa Egidio che è tra i rappresentanti EPAP.
Egidio, è giusto che al collega che esegue prove penetrometriche e le fattura regolaramente come reddito professionale sia riconosciutà l'invalidità e l'indennità dell'EPAP?
Giusto o non giusto il collega farebbe bene a ricorrere e farselo dire da un giudice se è giusto o meno.

Perfettissimamente in sintonia...anche per ciò che non è stato quotato!

Gent.mi colleghi, anch'io ero fino a qualche giorno fa convinto assertore della prepotenza delle circolari che ci tagliavano probabilmente buona parte del nostro lavoro, oggi sono indeciso, ho sentito che qualcuno si è fatto male con il penetrometro ed amputazioni di dita conseguenti. Sono cose spiacevoli ma penso anche che una manovra maldestra può portare a serie conseguenze per l'operatore. Un peso di 30 kg che cade su un piede porta quasi certamente ad un amputazione. Un fatto del genere è un dramma per un geologo e per un operario, solo che da come ho sentito, noi non siamo coperti da nessuno mentre un operaio presenta ben altre coperture. Ciò che significa ? Il forum è un punto di discussione dove noi dobbiamo trovare un equilibrio tra i pro ed i contro, un equilibrio ragionato sulla base delle nostre esperienze e facci portatori di proposte che potranno anche non essere condivise da tutti. Siamo certi che le ditte vorranno regalare le relazioni ai committenti dopo che hanno fatto le prove loro consentite? E' sicuro che loro lavoreranno in parte gratis e con prezzi di cartello esorbitanti?
Secondo me il problema e un diverso e l'abbiamo creato noi, ci siamo messi a fare concorrenza l'uno con l'altro, ribassi a più non posso fino ad arrivare al punto che la relazione corrisponde ai confettini che si mettono sulla torta e le ditte possono permettersi di regalarla. Io invece dico un'altra cosa, la relazione è il perno di tutto, una relazione fatta male ti può anche rovinare o trascinarti in cause decennali, è quindi necessario rivalutare adeguatamente il lavoro interpretativo che fa il geologo per renderlo importante e non un semplice gadget da dare ai committentiche hanno fatto fare la prova penetrometrica, se loro fanno un tot a metro noi faremo un tot a rigo. Saluti a tutti da Spirifer (speriamo che non ci siano nervosetti in giro).

Certamente l'oeraio che paga inail, l'inps e l'artigianato è più tutelato.
E considerato tutti questi oneri non può certamente permettersi di farsi pagare poco, a differenza di chi lavora senza nessuna regolarizzazione.

Allora facciamo un ripassino:
Soggetto gestore: proprietario. Ti fa schifo aver uno che ti paga lo stipendio?

Direttore: responsabile delle prove. Laureato, anche libero professionista (non necessariamente dipendente).

Personale: .... Inoltre in ogni squadra che operi in uno specifico sito o cantiere.... deve essere presente un geologo o ingegnere qualificato... con l'incarico di responsabile di sito, con funzione di guida e controllo dei sondatori.
Questo personale deve esser assunto per durata pari almeno alla durata dell'autorizzazione e deve assicurare la propria presenza a tempo pieno.

Se conoscessi non dico molto ma, appena appena, il mondo dei laboratori certificati, sapresti che quasi sempre il direttore è il proprietario oppure un fidatissimo dipendente perchè è un posto molto delicato. Ed io ritengo la clausula di incompatibilità non solo sacrosanta, ma doverosa, anche e soprattutto per tutelare il cliente.


Si vede che sei irascibile.

Sono d'accordo spirifer che c'è stata concorrenza e le relazioni sono diventate la ciliegina sulla torta quando la torta sono le indagini...ma chi ti ha detto che io o altri che fanno indagini regalano le ciliegine?
Io con le relazioni, tanto per essere chiaro, sono fuori mercato perchè capiscimi che se vado a fare 1 MASW (tempo medio di esecuzione in cantiere 1,5 h e di elaborazione in ufficio 2 h) per 500-700 € (dipende dal numero, dalla distanza ed altri fattori di convenienza) chi mi ci porta a fare una relazione (tempo medio tra acquisizione commessa e consegna 2-3 giorni) per 500 €?
Per la relazione che il collega non attrezzato mediamemente chiede 500 € io attrezzato ne chiedo 1000 € (Prove a parte ovviamente!)
Altrimenti preferisco non farne e rendere di più economicamente nel settore indagini.

Maestro che fa il ripassino si può sapere chi ha avuto la buona idea di farti lavorare nel laboratorio, un tuo parente magari acquisito.

"La nostra invidia dura sempre più a lungo della felicità di quelli che invidiamo" (François de La Rochefoucauld)

E Tu chi sei un altro nickname, da dove vieni... .un fiorino.

No. Mi fa schifo un laboratorio certificato che con il numero minimo di dipendenti previsto non arriva a copriere le commesse e paga tirocinanti per coprire l'insufficenza di personale con un rimborso spese di £ 333.000 al mese (171,98€). Ti parlo di esperienze personali risalenti proprio al 1999 (anno della comparsa della circolare 349)



Cir. 8/9/2010 7619 STC
2- Direttore responsabile
2.1 Requisiti
Il direttore del laboratorio deve essere in possesso di laurea in ingegneria, architettura o geologia, quinquennale ovvero magistrale, o di altro equipollente titolo di studio.

Mi sa che devi avere una versione della circolare non aggiornata. Aggiornati!



Cir. 8/9/2010 7619 STC
3- Personale
Inoltre, per ogni squadra che operi in uno specifico sito o cantiere, quando non possa essere presente il Direttore del laboratorio, deve essere presente un geologo o ingegnere qualificato (in possesso di laurea magistrale o triennale) con l'incarico di responsabile di sito, con funzione di guida e controllo dei sondatori.
Questo personale deve esser assunto per durata pari almeno alla durata dell'autorizzazione e deve assicurare la propria presenza a tempo pieno.

Se ometti con i puntini sembra che hai ragione tu ma se mettiamo le frasi giuste al posto dei puntini mi accorgo che allora lo fai apposta e sei proprio in malafede.



E per tutelare i titolari dei laboratori dalla concorrenza professionale dei sui dipendenti



A 28 anni e con 172 € al mese magari ero irascibile e potevo reagire solo così.
Adesso più maturo e con qualche euro in più reagisco in altro modo e mi porto le circolari e tutti i circolarizzati, te compreso, al TAR. Diciamo che fino a 10-15 mila € glieli investo nel ricorso...
Sei contento così?
Ti prego di di si o no e basta perchè mi sono stufato di venirti dietro a risponderti, e poi ho ancora tre stratigrafie di 5 metri in tot di sondaggio da elaborare e certificare per la modica cifra di 2.300,00 € +IVA. (tempo di esecuzione in cantiere 2 ore, in ufficio 1 ora)
Forse è questo che vogliono toglierci i circolarizzati?????????