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Caro michelec, hai più esperienza di me e spero che tu smentisca in toto quello che sto per dire.
In caso di contenzioso non succede proprio nulla. facendo qua e la il CTP, mi sono accorto di quale mancanza di realismo e dignità ci sia, da parte dei tecnici, nei contenziosi. I tecnici CTU e i CTP vengono scelti a caso: per una frana mi trovo a confrontarmi con un incompetente (specializzato in altro) che spara assurdità incredibili a totale svantaggio di un sano e realistico contenzioso. Dall'altro canto il CTU non capisce nulla, inquanto specialista di altro e il tutto si riduce ad una farsa che porta il giudizio finale alla pari di un terno al lotto! La cosa è tanto ecclatante (spero di non avere una visione di parte nonostante io sia CTP) che pensavo di segnalarla all'ordine. Interventi buttati lì a caso senza nessuna connessione con il problema geologico locale e analisi di stabilità fatte senza alcuna nozione di cosa si stia facendo...scambiando pere per meloni e rimanendo fermi per orgoglio su posizioni tecnicamente assurde. Il giudice, che giustamente non capisce nulla, non distingue le assurdità dalla realtà! Queste cose sminuiscono la professione del geologo, causano ingiustizie enormi e spese inutili.
A me è capitato di rinunciare ad incarichi come CTP inquanto non espero del problema...penso sia doveroso come comportamento!
La sostanza è che vedo Baroni incompetenti che fanno relazioni inaccettabili ai quali non succede nulla e professionisti bravissimi (non baroni) fregati da cavilli o impalati dagli stessi incompetenti!
Ovvio che questo è solo un sintomo di una società dozzinale che ha perso valori e dignità!

io mi rifiuto di fare il CTU e quando l'ho fatto non mi piaceva e molte volte perchè non mi sentivo in grado di esperimere con cognizione di causa giudizi; spesso anzi molte volte sono CTP (mi chiamano perchè vecchio esperto, abbastanza rispettato e perchè non mollo). devi anche sapere che se ben armati dai tuoi consigli gli avvocati (specie i giovani che hanno denti affilati) IL CTU INCOMPETENTE SE LO MANGIANO.
comunque bisogna essere sempre ottimisti e qualche esperienza negayiva non di deve portare a generalizzare. piuttosto di fronte al giudice che in genere è persona che ascolta e non è fesso) contesta dettagliatamente tutto sia al CTU che al CTP con solide e documentate argomentazioni

personalmente sono fra quelli che riteneva che le NTC potessero in qualche modo contribuire a "scremare" una categoria professionale in incontrovertibile decadenza, offrendo nuove e maggiori opportunità ai professionisti più seri e preparati (leggasi GEOLOGI e non individui a vario titolo prestati alla professione).

il fatto che la maggior parte degli strutturisti si occcupi poco e malvolentieri di geotecnica è fatto ormai noto, le relazioni geotecniche ante NTC erano veramente minime;

l'idea che i committenti, per civili abitazioni ed opere ordinarie, dovessero realizzare indagini a più riprese (modello geologico e poi modello geotecnico)così come contemplato dalle NTC appare francamente poco realistico;

nasceva così l'opportunità di offrire un valore aggiunto alla nostra professionalità in quanto gli elaborati richiesti (relazione geologica - geotecnica - sismica) dalle NTC potevano essere tutti e tre sintetizzati e redatti da un geologo adeguatamente preparato ed aggiornato in grado di ottimizzare le indagini in relazione alle specifiche problematiche di sito.

succede però che l'applicazione delle norme è come sempre discrezionale...

gli uffici del genio civile, dalle mie parti, accettano le relazioni geotecniche che sviluppano in automatico gli editor delle più note case produttrici di software di calcolo strutturale, pur palesando gli stessi evidenti errori di interpretazione delle norme;

ne consegue che la maggior parte degli strutturisti, ancorchè avulsi alla geotecnica, preferiscano andare sul sicuro privilegiando la pragmatica ad estenuanti discussioni sulla verifica del reticolato di travi o sui parametri caratteristici;
decade così il primo vantaggio delle NTC incoraggiando chi svende e svilisce la professione ed un'intera categoria;

la capacità di ottimizzare ed accorpare (quando possibile) le fasi di indagine e sintetizzare i dati geologici - geotecnici e sismici si scontra sempre con la propensione da parte dei soliti noti (io li definirei miserabili) di proporre piani di indagine risicatissimi (non so quanto in malafede);
ciò si traduce in genere in una granulometria ed una masw (al più si fa una DPSH anche se ci troviamo in roccia lapidea oppure una prova ELL così si fa prima), tanto poi quelli del genio civile basta che vedono che ci sono allegate le indagini...

questa è la realtà quotidiana...almeno in Campania
e servono a poco l'APC ed il pelo sullo stomaco

la soluzione secondo me risiede nell'anello debole della catena
...negli uffici di controllo

...ci mettessero gente competente ed esperta a controllare le relazioni geologiche, geotecniche e sismiche...sistematicamente (altro che campione)

...si sospendesse temporaneamente dall'albo chi non rispetta le regole deontologiche e registra un certo numero di effrazioni dal controllo degli elaborati

vorrei vedere dopo
altro che aspettare il prossimo sisma o cedimenti differenziali
o contenziosi di ogni genere

ma sono sicuro che tali proposte sono inattuabili

siamo o non siamo geologi d'italia (le minuscole sono d'obbligo)

un saluto a tutto il forum
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