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#91924 28/11/2010 02:40
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Ritrovo questa equazione per la stima della cu e la seguente descrizione:

...da back-analisys in terreni coesivi (in condizioni di drenaggio impedito) è emersa la seguente relazione empirica (Mesre, 1975):

Cuk = 0.22*sigmav (pressione geostatica)

Essa rappresenta la resistenza ultima a grandi deformazioni del terreno (U.S.A.L.S. in inglese) – esprime lo stato critico del terreno in seguito a rimaneggiamento.

ha a che vedere con una cu softened? ma in campo statico o dinamico? il testo parla di grandi deformazioni e contemporaneamente di rimaneggiamento?

l'avete mai utilizzata?

saluti, agi



Ultima modifica di agi; 28/11/2010 02:41.
agi #91926 28/11/2010 08:14
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Ciao Agi,
secondo Callisto la relazione di Mesri (1975) è in realtà:

Cu circa= 0.22*sigma'p (tensione di preconsolidazione)

il testo non aggiunge considerazioni su quanto poi tu affermi.

Credo che si riferiscano al campo statico e scarterei quasi sicuramenti valori di resistenza residua. d'altra parte il testo che citi pare senza ombra di dubbio che si riferisca a valori di resistenza allo stato critico.
Rimane il problema della corretta selezione di parametri di resistenza operativi nelle argille, per terreni OC ok a valori allo stato critico ma per terreni NC potrebbe essere una stima eccessivamente cautelativa e forse è moglio considerare valori di picco.

Un saluto


Fa' sempre la cosa giusta.
mijasimo #91930 28/11/2010 08:55
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Originariamente inviato da: mijasimo
Ciao Agi,
secondo Callisto la relazione di Mesri (1975) è in realtà:

Cu circa= 0.22*sigma'p (tensione di preconsolidazione)

il testo non aggiunge considerazioni su quanto poi tu affermi.

Un saluto


ho riguardato gli esempi riportati e sigma_v è intesa come pressione verticale e non di preconsolidazione. Non so...dovremmo appurare meglio

In effetti i valori che ne escono dal suo utilizzo sono davvero bassi. Come dici tu mijasimo restiamo comunque in campo statico.

Potrebbe essere un riferimento per lo scorrimento in corrispondenza del piano di posa.

saluti, agi

Ultima modifica di agi; 28/11/2010 08:57.
agi #91936 28/11/2010 09:34
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l'ho vista usare per la dimostrazione della sovraconsolidazione del terreno (rappresenta NC e deviazioni dalla retta danno una stima dell'OC) in alcuni lavori (lazio) ma era solo un termine di confronto e serviva pure per avere (a favore del progettista) un valore variabile con la profondità della cu. a norma quel 0.22 dovrebbe risultare da analisi ed essere valido localmente ma per "comodità" è stato assunto come legge generale.


michele conti
fatti non foste per viver come bruti ma per seguir virtute e conoscenza
agi #91944 28/11/2010 10:08
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http://books.google.it/books?id=X8hEt3l1SPQC&pg=PA428&lpg=PA428&dq=undrained+strength+at+large+strains+(USALS)&source=bl&ots=4GfbXbsIvk&sig=N7u2wR9FCUJN45bKOZq10tSiNns&hl=it&ei=bynyTIDRM4yVOrmXtIIK&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1&ved=0CBYQ6AEwAA#v=onepage&q=undrained%20strength%20at%20large%20strains%20(USALS)&f=false

undrained strength at large strains (USALS) should be used instead of the peak strength from UU test


michele conti
fatti non foste per viver come bruti ma per seguir virtute e conoscenza
michelec #91966 28/11/2010 15:40
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Se non altro anche il tuo estratto in google books conferma che la sigma è quella di preconsolidazione.

Quindi probabilmente l'approssimazione a sigma 'v0 è data dal semplice fatto che nell'esempio di agi OCR=1 dato che evidentemente considerano sigma'p = sigma'v0*OCR.

Naturalmente bisognerebbe sapere cosa ne pensa Gholamreza Mesri.

https://netfiles.uiuc.edu/gmesri/www/index.htm

Saluti


Fa' sempre la cosa giusta.
agi #91968 28/11/2010 16:01
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ne abbiamo parlato in altro 3d

Immagini allegate
mesri.pdf (20.99 KB, 16 download)

michele conti
fatti non foste per viver come bruti ma per seguir virtute e conoscenza
michelec #91971 28/11/2010 17:13
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bene! urra condividere con voi è sempre di grande utilità

ma per lo scorrimento sul piano di posa? potrebbe rappresentare un riferimento? visto che da tempo di parla di una cu softened.....

saluti, agi

Ultima modifica di agi; 28/11/2010 18:22.
agi #91980 28/11/2010 23:26
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Però..., quella relazione è utilizzata solo per argille Nc, da cui come dicevate la identità tra sigma_v e sigma_p.

Ed in argille NC, la Cu = Cu_cs, dove cs=critical state.

Ossia, in una argilla OC la Cu_cs (anche detta softened) è la Cu della stessa argilla ricostituita e non consolidata.

Invece, nelle argille NC, la Cu coincide con la Cu_cs

Questo aspetto è posto in evidenza da Rowe nel suo trattato e ne abbiamo parlato nel vecchio thread sulla Cu softened



"Data speak for themselves" -Reverend Thomas Bayes 1702-1761
P(Ai|E)=(P(E|Ai)P(Ai))/P(E)
mccoy #92030 29/11/2010 20:55
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quindi visto che in terreni NC la cu_cs=cu

allora ai fini pratici non servirebbe effettuare nessuna riduzione alla cu (ad es per verifiche allo scorrimento)?

in terreni OC è chiaro che allo stato critico la cu risulti minore ma di quanto non è chiaro come determinarlo... come regolarsi?

saluti, agi


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