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quarda che Franceschini si serve (almeno cosi a me risulta) di ottimi geologi e il nostro ruoloo con progettsti di livello non è mai in discussione anzi!!(a meno di non essere dei cani)
michele conti
fatti non foste per viver come bruti ma per seguir virtute e conoscenza
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Caro Michele, non mi sono spiegata bene. Non metto in dubbio cosa faccia ing.Franceschini..E' l'ultimo dei miei pensieri, sto ragionando sul nostro ruolo di geotecnici. Come competere con i tuoi cosiddetti "cani" se non con una preparazione, anche universitaria, all'altezza delle nuove norme e rispetto a chi (vedi ing ambientali) cerca di spiazzarci? Risposta (la mia): dimostrandoci interlocutori autorevoli.
The road not taken
(Robert Frost)
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michele conti
fatti non foste per viver come bruti ma per seguir virtute e conoscenza
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aggiungo che agli ing manca un dato culturale importate l'interpretazione geologica del sito l'osservazione geomorfologica e la capacità di ricostruire geometrie (il vecchio e non più frequentato rilievo gomorfologico); questo è molto importante per ricostruire con un minimo di grano salis (gli ing guardano le carte geologiche, la legenda e dai che vai bene e decidono le indagini quali non so) il modello geotecnico e decidere (in collaborazione ed accordo con l'ing. quali indagini in sito e lab fare)
michele conti
fatti non foste per viver come bruti ma per seguir virtute e conoscenza
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mi commuovo a leggere quello che scrivi...quando mi sono laureata (geotecnica e geomorfologia, bucherellando la pianura padana e passando mesi in lab geotecnico) ridevano tutti (l'esame di geotecnica era complementare!!). Nonostante io lavori soprattutto in quell'ambito, in pianura, pochi dei miei committenti mi consultano nella scelta del tipo d'indagini da farsi. Quello che le regola è il budget che l'impresa è disposta a mettere in gioco e, per il peso che abbiamo nella scelta /dimensionamento delle fondazioni, questo è molto limitato..sig..Sono alla ricerca di una maggiore autorevolezza
The road not taken
(Robert Frost)
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Non mi sono spiegato bene.
Specialisti come Marco Franceschini non ci verranno mai a chiedere il K di Winkler, nè quale legge costitutiva utilizzare nè quale modulo elastico nel modello a EF.
Viceversa, i progettisti 'ordinari' ci chiederanno solo i dati che a loro interessano, che fanno parte dell'input del programma, ossia il K di winkler e i parametri geotecnici caratteristici.
Allora scegliete voi su cosa concentrare lo studio, sul Kw o sulle leggi costitutive?
"Data speak for themselves" -Reverend Thomas Bayes 1702-1761
P(Ai|E)=(P(E|Ai)P(Ai))/P(E)
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Credo, ma attendiamo conferma (perchè facciamo i conti senza l'oste), che ing.Franceschini non ci chieda nè quale legge costitutiva nè il k winkler. La prima, perchè si fa da solo la relazione geotecnica, nè tanto meno la seconda (il kw, perchè penso ne condivida la disaffezione). Dovremo noi imporre ai progettisti "ordinari" la nostra autorevolezza nel dire che ora le cose sono cambiate e presentare una decente relazione geotecnica, coerente con le nuove linee..Farci dare, in primis, i carichi&C e tutti i dati necessari per applicare le ntc, suggerendo noi quale fondazione (tipo e dimensione) è più adatta. Non vi è mai capitato di dover verificare la fondazione che loro hanno scelto a priori? A me sempre..spero non sia così almeno per voi
The road not taken
(Robert Frost)
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bisogna anche educare e spiegare con un minimo di pazienza (feeling o meno) quli sono le regole del gioco e che reponsabilità si prendono nel non considerare parametri importanti.
di solito mi danno ascolto in caso contrario cambiano tecnico (ce ne sono tanti tipo escort) poi tornano con la coda tra le gambe se hanno problemi seri
michele conti
fatti non foste per viver come bruti ma per seguir virtute e conoscenza
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c'è stata una sovrapposizione
premetto che lavoro con ing geotecnici e strutturisti; quelli bravi fanno sempre il feedback (per me obbligatorio) e sempre un confronto a partire dalle indagini e dalle comunicazioni in itinere
quelli che fanno così sono dei macellai e non dei tecnici pomposi e incolti (direi fessi) con cui in genere evito di lavorare; pari dignità e rispetto reciproco e rconoscimento delle ripettive competenze e del fatto che collaborando e discutendo si arriva ad un prodotto migliore (impariamo tutti e due)
michele conti
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I progettisti non aggiorneranno mai spontaneamente i loro softwares oltre il livello medio richiesto dalla professione, a meno che come Marco Franceschini si dedichino a strutture sensibili ed abbiano oltre a questo una particolare sensibilità verso l'interazione terreno-struttura.
I progetti di tralicci AT, torri eoliche, silos e grattacieli vengono generalmente affidati a studi specializzati che hanno già il loro personale interno od esterno.
Qualsiasi altro procedimento evoluto, in presenza di un software strutturale non dedicato, deve essere sempre ricondotto alla costante della molla, con legge lineare o iperbolica perchè in tale modo sono costruiti i software.
Questo per quello che ho potuto personalmente constatare, ma il discorso può essere probabilmente incompleto o in parte inesatto.
Circa le conoscenze sulle NTC mi è sfuggito il discorso sul Kw, mi devo leggere le dispense di Marco prima di andare oltre.
Di ingegneri come Marco c'è ne sono pochi, per nostra fortuna (o sfortuna?)
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