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Giusto per ritornare all'origine:
Lo scopo principale di questo thread è quello di fornire una prospettiva esaustiva ed operativa sul K di winkler, come fornire una migliore stima al progettista che lo richiede, come calcolarlo per definizione o con altri metodi e soprattutto come calcolare il Kh o Kx e Ky, cosa che nei testi è quasi del tutto ignorata.
Come calcolare il K in condizioni dinamiche, ma qui si torna alla definizione di Pressione/spostamento, dato che i metodi di Gazetas, Wolf-Deeks e altri non servono ad altro che a calcolare gli spostamenti di fondazioni soggette a vibrazioni.
La prospettiva serve anche a porre in evidenza i noti difetti dell'approccio.
Che tutti questi dettagli si riconducano ad unmetodo obsoleto è poco rilevante in questa sede dato che il parametro è un input necessario nella maggior parte dei programmi strutturali commerciali.
Non credo che qualche nostro suggerimento sia sufficiente a causare una svolta nell'industria dei professionisti strutturali. forse tra 30 anni.

Il mio intervento in questo thread, non voleva essere destabilizzante. Era unicamente inteso a farci assumere una consapevolezza su certi approcci che necessariamente devono essere in divenire.
Scusate il disturbo

Pasionaria, non fare l'offesa, nessuno ti ha accusato di destabilizzare il regime del dittator mccoy dello stato libero di winkleria.

Non sono ancora un delfino...la metamorfosi luccio-delfino è un pò faticosa..

Ho capito, ho capito, devo cambiare la frase in fondo al riquadro...

Michele non mi è sfuggita la tua proposta di un esempio di calcolo di un caso reale, appena mi libero (quando non lo so) possiamo provare anche a iniziare un 'laboratorio di Kw' analogamente al laboratorio di analisi sismica.

A proposito di casi reali... non so se avete già affrontato la problematica in questo topic, perchè è talmente lungo da leggerlo tutto... Se si, chiedo venia...

Vengo al punto:
se vi capitasse una stratigrafia costituita da un terreno a grana fine piuttosto uniforme per i primi 30-35 metri, e aveste avuto la possibilità di fare delle prove pressiometriche, piuttosto attendibili dato il terreno coesivo, dovendo fare pali sottoposti a carico orizzontale, tipo per esmpio per paratie, si potrebbe sfruttare l'esito della prova pressiometrica ovvero il modulo pressiometrico, per determinare la mitica k_orizzontale di winkler?
Esiste qualche correlazione? Io non ne ho trovate...
Ciò può essere utile nel momento in cui pensiamo che, eccetto per i codici fem, tutti i programmi per il calcolo di paratie, sono dipendenti dalla k_orizz.
Grazie per la risposta...


ps: mccoy sono vegetariano anche io!

antman, per adesso siamo in due geologi vegetariani in tutta Italia. Mi fa piacere che il trend è in aumento. A meno ceh tu non sia geologo, mi fa piacere lo stesso ma niente trend.

La risposta alle tua domanda è sì, dal pressiometro si ricava un affidabile E dal quale si può ricavare il Kh.

Ma dalle tue parti si usa il pressiometro e il costo è ragionevole?

M'inserisco qui, tanto per stare in piacevole conversazione...A parte lo stupore di trovare 30-35 m di argille omogenee, se si volesse calcolare la mitica kh, magari dalla formula (Broms1964): kh=1,67*qmax :(2*epsilon50*d),..si dovrebbero fare delle prove triassiali CIU...E qui vi chiedo: quanto di frequente fate fare prove triassiali? Immagino che dipenda dall'importanza del lavoro e che a noi lasciano le piccole relazioni, ma mi piacerebbe comunque conoscere quanto ricorrete a queste prove

il lavoro e le condizioni al contorno dll'opera
molte volte in cause dove devi dare parametri di controllo sulla c' e phi' con back pressure (forensic diagnosis a forensic geology) vanno comunque accoppiate alle altre di routine e non su un solo campione