Home GeoForum Forums Geologia & Professione Geotecnica Analisi Prove CPT. Problema con FR.

Salve a tutti.
E' la prima volta che mi cimento nell'elaborazione di prove CPT. Sono un studente.
Ho un problema nella ricostruzione dei Grafici qc e FR, necessarie al dine di riconoscere la struttura del terreno.

I dati di partenza sono in forma tabellare come segue.

|Profondità | Punta | Lat Loc | Inc | Press |
| [m] | Mpa | Mpa | ° | Mpa |

Il problema fondametale è che no ho un leggenda dei dati presentati.

Per il qc non ho nessun problema, leggo direttamente il valore di resistenza alla punta. Posso tranquillamente graficare (qc,z).

Il problema è con FR.
Da definizione il fraction ratio è pari a qc/fs. E lo si esprime in termini percentuali (del resto è adimensionale).

Il problema è che non ho informazioni su fs.
Nel senso.. nella tabella ho << Lat loc >>.
Ho intuito si tratti della lettura laterale..ma di cosa?
E' un valore in MPa, con un ordine di grandezza troppo diverso da qc.

Vi propongo una riga.

Prof Punta Lat Loc Inc Press
4,38 3,32 0,23 0,76 0

Se calcolo FR = qc/fs = 14,4

Immagino quindi che Lat loc non si riferisce a fs.

Ho cercato un po in rete, ma trovo solo CPT già elaborate.

Assumere Punta = qc è giusto?
E con quale espressione ricavo fs?

Ed infine.. FR = ?

hai solo i dati grezzi di lettura che vanno elaborati conoscendo le caratteritiche della punta, la pressione masima della macchina, (nei penetrometri meccanci) se c'è anello allargatore etc
la Fs (resistenza all'avanzamento del maicotto serve per la classificazione) va ottenuta con un calcolo che una volta facevo a mano ma che ora non ricordo
l'ultim dato dovrebbe essere la pressione totale

Non ho dati della punta, probabilmente sarà la Bugemann.
Per il resto come posso intepretare la tabella?

E FR = qc/fs ?
In rete ho trovato anche la relazione inversa.
A quale faccio riferimento per la classificazione?

Sono un po arrugginito ma a memoria direi.
Sono sicuramente dati di una "punta elettrica", i valori non mi sembrano inconsueti, sul grafico di shmertmann trovi in ascisse Rl/Rp (%). Nei penetromentri con punta meccanica begemann le letture sono Rp e Rt (cioè Rp+Rl), poi vanno calcolati in relazione alle aree di punta e manicotto di frizione (rispettivamente 10 cmq e 150 cmq).

Allora.. Mostro un po di elaborazione su Excel.


Il primo grafico è di qc.
Il secondo è di FR calcolato come [lat loc] / punta *100.

I picchi di FR mi lasciano un po perplesso...
Come le considereste voi?

Con lo stesso metodo un altra prova CPT a 20m dalla prima.

Ma i picchi di Fr sono normali?
Per interpretarli..li posso "tagliare" ?

Scusa ma se non hai un testo che illustri le modalità della prova non ne esci.
Se non sai come si registrano i dati in campagna non non puoi capire se hai fatto errori.

Il problema del geologo o ingegnere che non vuole essere competente in sito è proprio questo che non avendoci la mano non riesce a capire dove sta l'errore.

A me pare che tu abbia una serie di dati, molto simile al problema esposto da un tuo collega in altro post. Essendoci la colonna inclinazione e pressione direi che si tratta di una cpte (anche perchè 4,38 m di profondità mi paiono strani).
Prof| Punta |Lat Loc | Inc |Press|
4,38| 3,32 |0,23 | 0,76 | 0 |
(m) | (MPa) | | ? | ?? |
Quindi i valori che hai sono la resistenza alla punta e l'attrito laterale locale, a vista è già il friction shear (FS) per le grandezze espresse sta tra 0,.. e 2 (magari qualcuno te lo conferma).

concordo
se vai sul sito geologismiki puoi scarivare il manuale CPT idi Robertson

Allora.. Il problema dell'interpretazione non l'ho ancora risolto.
Purtropppo i dati a mia disposizione li ho già elenati a inizio post.
Credo che professionisti/studenti potevano darmi indicazioni in quanto ritenevo fosse cose "banali" o almeno comuni ( come se ora chiedessi che cosa è una prova CPT).

Ho cercato davvero molto in rete per cercare di capire che razza di letture ho. Ma a quanto pare i nuovi CPTE danno subito dati elaborati.

Ho postato i grafici in quanto pensavo che saltasse ad occhi se se fosse giusto o sbagliato.

Pensavo di poter risolvere il tutto in questo weekend, ora invece vado direttamente a chiedere al prof che mi ha consigliato il materiale.

Vi faccio sapere dopo.

Il rapporto d'attrito è (fs/qc)*100
Se hai valori di inclinazione la prova dovrebbe essere una CPTE o una CPTU (elettrica).
L'ultimo valore è allora la pressione nei pori
Per l'interpretazione litologica puoi fare riferimento a Robertson o a Eslami & Fellenius o a Jefferies & Davies
I picchi vanno senz'altro eliminati con funzioni statistiche

Albi