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pelo ritto come i gatti!!!!
michele conti fatti non foste per viver come bruti ma per seguir virtute e conoscenza
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Michelec, se ti riferisci a me, assolutamente liscio il mio pelo.
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figuraiamoci quando ce l'hai ritto!!!!!
michele conti fatti non foste per viver come bruti ma per seguir virtute e conoscenza
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Scusa grannisi ho visto la tua risposta ... non mi convince affatto, mettere l'incopatibilità tra impresa delle indagini e realizzatrice delle fondazioni profonde equivale a mio avviso attribuire alla prima una responsabilità progettuale e non di mero esecutore.
Sono infine convinto, per le indagini in sito, che l'unico certificato lo debbo rilasciare io progettista e responsabile dell'indagine, che le richiedo, nè controllo in cantiere l'esecuzione verificando l'attrezzatura e la capacità dell'impresa e predispongo eventuali variazioni in corso d'opera. Stilo infine il rapporto finale con le dovute considerazioni, lasciare tutto questo all'impresa certificata è una follia, a meno che come geologi non abbiamo paura di sporcarci le scarpe in cantiere e le mani per fare una stratigrafia.
Un discorso un pò differente lo vedo nel laboratorio dove di solito perdo di vista il campione.
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Scusa grannisi ho visto la tua risposta ... non mi convince affatto, mettere l'incopatibilità tra impresa delle indagini e realizzatrice delle fondazioni profonde equivale a mio avviso attribuire alla prima una responsabilità progettuale e non di mero esecutore. Io sono invece favorevole; c'è comunque conflitto d'interessi. Ti faccio solo un esempio. La prova di carico su palo, che è una prova che puoi prendere come estensione in tutte e tre le certificazioni, fin'ora è stata spesso fatta dalle ditte che fanno pali. Succede che, alcune ditte, il giorno prima della prova (fase di allestimento) "piantano" il palo. Sono infine convinto, per le indagini in sito, che l'unico certificato lo debbo rilasciare io progettista e responsabile dell'indagine, che le richiedo, nè controllo in cantiere l'esecuzione verificando l'attrezzatura e la capacità dell'impresa e predispongo eventuali variazioni in corso d'opera. Stilo infine il rapporto finale con le dovute considerazioni, lasciare tutto questo all'impresa certificata è una follia, a meno che come geologi non abbiamo paura di sporcarci le scarpe in cantiere e le mani per fare una stratigrafia.
Un discorso un pò differente lo vedo nel laboratorio dove di solito perdo di vista il campione.
Quoto e condivido tutto o quasi. Una stratigrafia da sondaggio, a parer mio dovrebbe essere onere del geologo incaricato. I risultati (non l'interpretazione) di una prova CPT me li deve restituire il laboratorio. Solo una cosa, attenzione al termine "progettista". Con la normativa attuale non siamo noi :-(
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Mi sembra che porti un caso estremo e comunque un esempio dove la direzione dei lavori è almeno assente, io non credo che la nostra professione "intellettuale" si fà solo davanti ad un monitor... le informazioni si raccolgono in cantiere anche seguendo l'esecuzione di una cpt. Sul termine progettista ho letto bene le NTC e continuo a pensare che il combinato con le indagini certificate ci fà fuori dalla geotecnica, a favore degli ingegneri e di coloro i che fanno indagini, lasciandoci il modellino geologico e forse nemmeno quello.
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ehhhh.... purtroppo gli ing. non aspettavano altro, solo che la geotecnica ora la fanno ing. che ne capiscono (tranne qualche rara ecc.) veramente poco, se poi penso che "ufficialmente" la programmazione etc. delle indagini la debbono fare loro mi viene una rabbia... c'è evidentemente un conflitto di interessi tra il CSLP (quasi tutti ing) e le lro rappresentanze con reiterati tentativi che vanno avanti da anni. e questa è la forma per fortuna che nella sostanza continua tutto come prima (in parte bene in parte come solito male)
michele conti fatti non foste per viver come bruti ma per seguir virtute e conoscenza
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comunque leggendo il ricorso postato da Baletti mi consolo un poco visto che tutte le noostre recriminazioni sono state portate avanti
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Non mi sembra un caso estremo e non è l'unico che potrei fare. In ogni caso l'impresa trova sempre un momento in cui la D.L. non è presente, anche nei casi di D.L. molto attive.
Per la geotecnica, la guerra dura da decenni ed i più vecchi la ricordano tutta (tu di sicuro, visto che sei iscritto al forum dal 2000). Questo è l'atto finale, figlio anche delle scelte suicide fatte dalle facoltà di geologia.
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