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Superficialmente c'è uno strato di calcareniti con limi di 3-4 m a cui seguono 60 m di argille subappennine. Abbiamo effettuato varie edometriche e varie triassiali nelle argille fino una prof. di 40 m. ma ai fini dei cedimenticosa dovrebbe variare in funzione di z?

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Ed 4000kPa=4 Mpa, che per gradino di carico considerato è un valore molto basso del modulo edometrico.
Vi rammento che il modulo caratteristico Mk o Edk diventerà 2÷3 Mpa e con una platea di quelle dimensioni non c'è da meravigliarsi che affondi.

D'altra parte, il gradino di carico considerato dovrebbe essere più basso (ma perchè hai considerato 400 kPa, non è minimamente realistico coem già ricordatodagli altri colleghi!!), probabilmente con valori ancora minori del modulo, di conseguenza la platea arriverà fino al substrato dopo qualche anno, almeno secondo le verifiche.

però abbiamo i 3 m di calcareniti, hai considerato questo strato? E' importante poi nella modellazione considerare il grande constrasto di rigidezza (E_calcreniti > 10*E argille) per cui le pressioni si propagano più del dovuto in profondità e non puoi prescindere dalle soluzioni elastiche tipo FEM oppure tipo equazioni diPoulos & Davis, 1974.
Se poi i limi ta le calcareniti sono comprimilbili questi governeranno i cedimenti nell'orizzont esuperficiale.

Da quanto racconti è un modello caratterizzato da una certa complessità.

Anto, non hai i dati e i grafici delle edometriche ed una stratigrafia del sito?.


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Originariamente inviato da: mccoy
D'altra parte, il gradino di carico considerato dovrebbe essere più basso (ma perchè hai considerato 400 kPa, non è minimamente realistico coem già ricordatodagli altri colleghi!!), probabilmente con valori ancora minori del modulo, di conseguenza la platea arriverà fino al substrato dopo qualche anno, almeno secondo le verifiche.

Perchè dici che il delta sigma è elevaato? A me risulta che, fino a profondità di ca 15, la differenza tra tensione conseguente al carico applicato e tensione litostatica è proprio di quell'ordine di grandezza.
Comunque in allegato trovi il diagramma di una edometrica condotta sulle argille (le ascisse sono in kg/cmq).

Immagini allegate
edometrica.jpg (180.25 KB, 35 download)
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Originariamente inviato da: anto15
Perchè dici che il delta sigma è elevaato? A me risulta che, fino a profondità di ca 15, la differenza tra tensione conseguente al carico applicato e tensione litostatica è proprio di quell'ordine di grandezza.
Comunque in allegato trovi il diagramma di una edometrica condotta sulle argille (le ascisse sono in kg/cmq).


Ma quello che dici comporterebbe che il carico sul terreno sotto la fondazione sia > 400 kPa, per una platea è tantissimo, roba da reattore nucleare.
C'è qualcosa che non va o mi sfugge qualcosa?


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No, infatti la struttura, come già detto all'inizio del topic è un altoforno da 100.000 tonnellate su di una superficie di circa 2500 mq

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No, infatti la struttura, come già detto all'inizio del topic è un altoforno da 100.000 tonnellate su di una superficie di circa 2500 mq


Beh, confermo che questi particolari mi erano sfuggiti.

Ma non credo ci sia modo di evitare cedimenti esagerati, i 3 m di terreno rigido superficiale, date le dimensioni della platea, vengono 'visti' poco, credo poi uno scavo di un paio di m sarà previsto.

Quali sono i cedimenti critici e le distorsioni nel progetto?

(continua)


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Anto, ho riletto i posts precedenti, per un progetto preliminare come il tuo non c'è che da dimostrare che fondazioni superficiali NON sono adatte al progetto.

Hai ottenuto valori troppo bassi del modulo edometrico,che si abbasseranno ulteriormente con i valori caratteristici, obbligatori per legge. Dovresti eventualment etrovare strade alternative come dice Marco Franceschini, a me personalmente i valori sembrano eccessivamente bassi, data anche la curva, potresti probabilmente raddoppiarli o triplicarli adottando una curva di campo invece di quella di laboratorio, ma senza il ciclo di scarico intermedio non so com'è possibile.
Potresti inoltre fornire i cedimenti di riferimento al 50% di tempo di consolidazione, il 100% usarlo come upper bound dopo 30÷50 anni, secondo la permeabilità del terreno.

Però, anche 8÷12 MPA non risolverebbero il problema a lungo termine.

Morale: fa un calcolo dei cedimenti introducendo vari scenari e, cifre alla mano, dimostrerai che fondazioni superficiali non sono idonee alla tipologia di progetto.


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