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Salve,
avendo seguito il Forum di Firenze, in viedeoconferenza quindi con qualche buco, e qualche giorno fa un corso APC sulle NTC08 tenuto dal Prof. Aiello, mi pare di aver colto che questi quaderni (tecnici) di prossima uscita non vogliano o debbano rappresentare o sostituire norme ma essenzialmente dare degli indirizzi: per cui credo che si possano ritenere aperti, uno strumento dinamico che ovviamente deve presuporre dei geologi attivi per migliorarne il contenuto in continuo. Un problema comunque da porsi è che questo strumento va bene se in mano a validatori delle PP.AA. geologi ma meno quando il nostro intercolutore è un geometra o altro, che potrebbero attenersi rigidamente a tali contenuti e questo non è detto che sia la cosa migliore.
Comunque penso che nessuno possa obiettare se vengono utilizzati altri metodi validati scientificamente e non contemplati nei quaderni.

Che servano a dare indirizzi, risulta anche a me. Non mi risulta invece che siano aperti, prima della loro uscita, al nostro contributo. Questo è stato detto all'Assemblea generale dei geologi del Veneto, dal presidente Graziano.
Condivido con te la preoccupazione di cosa possano diventare, i quaderni, nelle mani dei ciechi-burocrati e mi domando:
-se ce li dobbiamo tenere così come escono,
-se non siamo obbligati a seguirli
a cosa servono?
Tuttavia, se ad essi si atterranno le pubbliche amministrazioni, diventeranno un essenziale strumento di lavoro (ma non flessibile verso le procedure che noi reputiamo più adeguate)

Non faccio parte della commissione NTC, ma immagino che la scelta di fare dei quaderni è stata proprio quella di avere uno strumento non rigido che possa evolvere nel tempo e migliorare (se possibile, almeno mi auspico).
Saranno letti, studiati, sviscerati, rimasticati e criticati.
Almeno così è sempre stato in passato in altre occasioni a livello locale.

E' evidente che se si pretendesse di aspettare ogni volta il parere e/o il contributo di tutti gli iscritti non uscirebbe mai nessun documento.

Per questo esistono gli OORR per verificare disponibilità, contributi e critiche.
Almeno così si è sempre fatto in Liguria ed infatti tra componenti della commissione NTC l'ORGL ha indicato due consiglieri ed un iscritto.
Ma è successo recentemente anche per l'APC dove tra le proposte di modifica del regolamento presentate dalla Liguria vi erano anche quelle ritenute valide che arrivavano dagli iscritti.
Poi è evidente che ogni OR si comporta come crede.

Saluti.
Giuliano Antonielli

Il presidente Graziano è anche il tuo.
Non sono polemica, riporto ciò che alla domanda specifica è stato risposto.
Mi domando, visti i nodi ancora presenti sulle ntc, come se la sbroglieranno gli autori..e per sapere questo devo aspettare che vengano pubblicati.
Grazie julianto per i tuoi interventi

Certo che è anche il mioPresidente e dato che siamo nel CNG assieme parliamo anche molto.
Non voglio interpretare le sue parole dato che non le ho sentite, ma immagino che abbia inteso dire che i quaderni sono praticamente pronti (ci mancherebbe altro dopo un anno e mezzo di lavoro) e che sono almeno una base di partenza (ricordo che la commissione NTC interordini è nata dal fatto che sulla questione da Roma arrivava un assordante silenzio e gli OORR erano giustamente incalzati dagli iscritti che chiedevano lumi).

Staremmo freschi se i quaderni fossero considerati le Tevole della Legge (come del resto le NTC che sono assurte a legge divina intangibile) scolpiti nella pietra da conservare nell'Arca.

Poi dipende dagli iscritti farsi parte diligente e fare pressione continua sui propri OR con proposte e critiche.
Dipenderà dai singoli OR avere poi la responsabilità e sensibilità di saper ascoltare i propri iscritti.
Io sulla Liguria da ex presidente e conoscendo il mio attuale Consiglio ci metto la mano sul fuoco, per altri, ovviamente, non posso garantire.

Quello che posso garantire è che da parte del CNG c'è la piena intenzione di lavorare in assoluta sinergia con gli OORR e i primi atti lo hanno già dimostrato.

Saluti.
Giuliano Antonielli

..farò richiesta d'iscrizione all'ordine della Liguria, se mi è permesso

[quote=pasionaria]
-se non siamo obbligati a seguirli
a cosa servono?

Forse quest'affermazione può sembrare eccessiva ma se mi chiedi a cosa servono questi quaderni, dal mio punto di vista, a risollavare la valutazione economica della prestazione geologica e geotecnica, mi spiego: porre la categoria innanzi al fatto che il lavoro deve seguire dei contenuti minimi di livello medio -alto per cui risulterebbe più pesante svenderlo, infatti porre le PP.AA. a conoscenza di questi requisiti minimi credo equivalga a quel famoso controllo sulla qualità. Al contempo però i professionisti che già sono a questi livelli credo non abbiano nessuna difficoltà a oltrepassare e proporre altre metodologie accreditate in sede di incarico.
Ripeto il problema si pone in quei contesti privi di adeguate figure capaci di leggere e capire il contenuto di una progettazione geologica e geotecnica, per cui potrebbero presentarsi delle complicazioni...
La cosa più ovvia sarebbe lasciare un congruo lasso di tempo tra l'uscita dei quaderni all'interno della categoria e la successiva divulgazioni tra le PP.AA, in modo che possano essere apportate eventuali modifiche o anche integrazioni.

..alla fine arriviamo tutti con questo auspicio...vabbè, almeno ce lo siamo ri-detto

Errata corrige: Lignano Sabbiadoro: zona 3