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Bingo!
Ormai ad ogni ora che passa c'è una novità.
Nei preventivi delle ditte "certificate" è presente una nuova voce nell'elenco prezzi: lettura della stratigrafia!
Siamo ormai alle comiche finali (della nostra professione)!
Da chi sarà redatta la mia (sigh!) stratigrafia? Forse dall'architetto direttore del laboratorio o dal geologo neoassunto? Ma. forse sto sbagliando, da oggi in poi mi occuperò solo del modello geologico (punto 6.2.1 delle NTC-08) e chi se ne frega.

Sono d’accordo

Qui si tratta anche di abuso di potere: la pianificazione sta fuori! E quelle asseverazioni sono contro il geologo professionista! Bisogna reagire con tutte le forze e senza badare a spese! Per iniziare compriamo una pagina del mattino e spieghiamo che c……… di assessore c’è ai lavori pubblici in Campanai. Si il nostro assessore, il prof. Cosenza è uno dei massimi responsabili di quelle NTC. Si poteva fare meglio se non c’era un prof. ing. geotecnico. Lui insieme a Lunardi vedevano solo le grandi opere e hanno fatto un disastro. Non si ragione alla stesso modo con il ponte sullo stretto e la casetta bifamiliare.

Il Ns collega subalterno di Cosenza e primo dirigente dei lavori pubblici in Campania non si è reso conto che per un villino è più importante un buon rilevamento geomorfologico che la geotecnica.
Noi possiamo fare tutti i buchi che vogliamo ma se non rileviamo un frana sono problemi.

Perché investire tantissimi soldi sulla geotecnica e nulla sulla geologia. Le circolari di giulivo annulleranno il geologo di campagna.
Anche Giulivo si è fatto prendere dalla logica delle grandi opere. Quelli circolari vanno bene per il ponte sullo stretto e non vanno bene per la casetta.
Ormai sembra che tutti hanno perso il senso della realtà! Anche quelli che hanno scritto le circolari STC ragionavano per fare il ponte sullo stretto. Infatti, si autorizza in base alla quantità di strumenti posseduti.

Alla fine arriva il nostro PRESIDENTE del consiglio e vuole fare il piano casa per risollevare l’economia. Vuole fare gli ampliamenti, soprelevazioni, ecc ………………..e nessuno si è preso la briga di spiegargli che hanno fatto un casino con le NTC. Proprio i suoi uomini!

COMPRIAMO LE PAGINE DI GIORNALI CHE CONTANO E SPIGHIAMO PROPRIO QUESTO AI CITTADINI IN MODO CHE ARRIVI AI POLITICI CHE CONTANO.

Non possiamo andare a trattare con il lupo nella sua tana. IL LUPO VA STANATO

cose da pazzi

ti garantisco che le ditte certificate che interpello (non faccio nomi) non si permetterebbero di fare certe cose. verto durante le prove è presente un loro geologo (esperto) che interagisce con il geologo DL e stende la stratigrafia ed assite alle prove ma poi la parola finale (interpretazione geologoca del sondaggio e scela della zona da campionare) spetta al geologo DL

E' come dici. Nel certificato viene riportata anche la stratigrafia (in genere in termini di classi granulometriche, di colore, presenza di materia organica) le letture eseguite con PP e VT e le altre condizioni al contorno (metodi di stabilizzazione-piezometro-tubo down hole-inclinometro ecc.). Il piano di indagini, le profondità, le quote di campionamento i punti di indagine devono rimanere scelta esclusiva del geologo (o chi per esso). In poche parole il "certificato" deve riportare il più possibile i dati oggettivi.
Chiaramente il geologo può fare proprio o meno le risultante della stratigrafia, ma la cosa fondamentale visto che il piano delle prove geotecniche le programma lui, le quote di esecuzione di campionamenti e SPT le decide lui (e di conseguenza può prendere il numero dei colpi SPT che è un dato direi "abbastanza" oggettivo, ed utilizzare le correlazioni che più gli aggradano fregandosene se sulla stratigrafia c'è scritto limo sabbioso debolmente argilloso, può utilizzare i valori con le correlazioni per i coesivi se crede che la reologia sia tale). In sostanza dato che le propve sui campioni deve essere il geologo a deciderle, se ha scelto adeguatamente i campioni da prelevare nella modellazinoe geologica con determinazione dei parametri medi e caratteristici farà affidamento sui parametri geotecnici determinati con le prove che il geologo ha definito. Quindi ritengo che sia capzioso andare a dire che la professionalità del geologo è azzerata solo percheè su un fogliettino di carta c'è scritto limo sabbioso argilloso, anzichè argilla con limo debolmente sabbiosa. Dobbiamo eventualmente denunciare se c'è abuso di qualcuno che vuole togliere la responsabilità del piano di indagine. Ma non credo che si possa presentare tale problema (anche perchè nessuno viene pagato per questo...)

Questo già è successo! ( vedi 6.2.2. NTC)
Su questo 3d stiamo discutendo anche di questo!
Con quelle asseverazioni di fatto ci tolgono le indagini.

SCUSATEMI IO NON RIESCO A CAPACITARMI.
COS'ALTRO DEVONO FARE PER AVERE UNA REAZIONE DA PARTE DEI GEOLOGI?????????

Forse sbaglio nel ripetermi, ma tutto ciò che sta succedento a livello nazionale con in testa La Campania, l'ho avevo già preannunciato da diverso tempo. Fare pubblicità ai nostri problemi non so se potrebbe avere qualche effetto risolutore, la questione è toppo complessa e non da tutti sentita. Ritengo invece che alle forze che tentano di trasformare o annullare la nostra categoria, dovrebbero contrapporsi altre forze e categorie che dovrebbero in questo frangente darci una mano. Mi sbaglierò ma prevedo questo:
1) Forte dimensionamento delle imprese che prima si dedicavano al lavoro di campagna, perforazioni indagini etc.- conseguenza: aumento della disoccupazione.
2) Diminuzione drastica del fatturato per le ditte che orbitavano intorno ai geologi per la vendita di attrezzature, 9 su 10 penso che chiuderanno: aumento della disoccupazione.
3) Cancellazione di un numero cospicuo di partite IVA.
4) Diminuzione degli iscritti all'Albo: disoccupazione indotta.
5) Diminuzione di coloro che verseranno all'EPAP + Richieste di ricongiunzione dei contributi versati ad altre casse prima di tutto l'INPS. Che ne sarà dell'EPAP ??????. Disoccupazione indotta.
6) Frenata nelle piccole costruzioni e/o aumento degli illeciti.
Mi fermo qui ma di conseguenze ce ne saranno pure altre, più o meno pesanti.
Saluti a tutti da Spirifer

IO AGGIUNGEREI ANCHE GOG E MAGOG!!!

http://it.wikipedia.org/wiki/Gog_e_Magog

non vorrei essere impopolare ma il danno lo avranno le imprese non i professionisti. a meno che non si voglia, come al solito, confondere attività professionale e impresa (con tutti i distinguo possibili).
solo che (parlo delle piccole attività imprenditoriali) è dal 99 che si profila sta cosa ed ora solo (sono passati 11 anni) ci si agita (visto che le PA cominciano a fare sul serio)?

salve, mai stata piu' grave la situazione del geologo libero professionista. ma come e' possibile che quando viene abolito il minimo tariffario per gli avvocati interviene l'ordine che lo ripristina e l'autorita' di vigilanza non interviene? Quando si cerca di scardinare la superpotenza dei farmacisti questi comprano tutti gli spazi per le parafarmacie e ci mettono i figli dentro. Esce una legge che cerca di liberalizzare subito interviene l'ordine professionale che una strategia, mi riferisco ai farmacisti. nel caso degli avvocati addirittura l'ordine sospende chi aveva esercitato facendo tariffe piu' basse, ect. E l'Autority per la libera concorrenza? esiste solo per noi? forse hanno pure pagato qualche multa ma intanto hanno ripristinato la situazione.
siamo 15000, non siamo pochi. il fatto e' che non esistiamo e non siamo rappresentati. sono d'accordo con Adriano quando dice che avremmo bisogno di un ordine che raccolga solo liberi professionisti! come mai il ns ordine si e' così adoperato a farci corsi sulle NTC mentre su altri temi che sarebbero sostanziali alla ns libera professione sembra non sentire?
mi riferisco per esempio al coinvolgimento dei geologi del territorio qualora ci sia una emergenza. esempio caso Atrani: tutto viene svolto e noi geologi del posto non ne sappiamo assolutamente niente. la risposta dell'ass. ai lavori pubblici e' stata che tutto e' stato svolto dagli uffici della regione, e noi che ci stiamo a fare!? dobbiamo solo pagare un ordine che di noi liberi professionisti non se ne frega proprio niente! siamo o non siamo un anello della catena? non lo siamo. E l'APC obbligatorio? il ns lavoro non e' apprezzato dalla categoria degli ing e degli arch, dico in generale. sono d'accordo che si deve, con l'aiuto dei media, sensibilizzare l'opinione pubblica e gli enti che ci devono aiutare. se cio' non succedera' o andiamo tutti a lavorare nei laboratori e nelle imprese certificate o cambiamo lavoro. come e' successo con la piccola distribuzione a vantaggio della grande distribuzione. non ho fatto ne' polemica ne' mi sono sfogata. e' solo l'analisi della realta' che oggi vivo. Concetta

rilancio l'idea di non pagare la quota annuale per protesta