Home GeoForum Forums Geologia & Professione Geologia & Professione Firma della mia 1° relazione ... Elenco speciale

Salve a tutti.
Ho completato la mia prima relazione geologica...(dopo qualche anno di apprendistato) e mi sorge un dubbio abbastanza grande che spero non vada a inficiare la mia relazione.
Io appartengo all'elenco speciale, visto che sono un dipendente pubblico (ATA in una scuola). Mi sono fatto rilasciare dalla scuola una autorizzazione, firmata dal dirigente scolastico, a collaborare alla relazione geologica, in quanto mio datore di lavoro e in quanto appartenente alla sezione speciale. Mi sembra di aver capito, da altri post su questo sito che non posso firmare solo se nello statuto dell'ente pubblico è espressamente indicato. La mia è considerata una prestazione occasionale...(è una relazione...ho già finito).
Secondo voi devo fare dell'altro?
Devo anche iscrivermi all'epap? Non so se mai farò un'altra relazione...Spero proprio di si. CIAO A TUTTI...

Innanzi tutto occorre conoscere se in qualità di personale ATA non ti è preclusa la libera professione. Probabilmente il tuo datore di lavoro (il preside) ti sta equiparando al personale docente, cui è effettivamente consentito lo svolgimento della libera professione (previa autorizzazione).
A mio modesto avviso, visto che l'Ordine ti ha iscritto all'E.S. non potresti effettuare la L.P. (nemmeno con autorizzazione). Mi sa che innanzi tutto, al fine di non inficiare legalmente il tuo lavoro (cosa molto remota in realtà..), ti suggerisco di parlarne al tuo Ordine.
Infatti se sei equiparato al personale docente dovresti essere iscritto all'Albo Professionale e non all'E.S., quindi uno dei due enti sta certamente sbagliando.
Per quanto riguarda la "prestazione occasionale" questa non si configura nel campo della libera professione, ai sensi dell'art 61 comma 3 del D. Lgs.276/2003 che ti riporto:

Titolo VII
TIPOLOGIE CONTRATTUALI A PROGETTO E OCCASIONALI

Capo I
Lavoro a progetto e lavoro occasionale

Art. 61.
Definizione e campo di applicazione

3. Sono escluse dal campo di applicazione del presente capo le professioni intellettuali per l'esercizio delle quali e' necessaria l'iscrizione in appositi albi professionali, esistenti alla data di entrata in vigore del presente decreto legislativo
Quindi per poter svolgere il tuo incarico professionale devi necessariamente aprire P.IVA nel tuo caso a regime agevolato.
E' comunque obbligatoria l'iscrizione all'EPAP a prescindere o meno dall'apertura di P.IVA.

Piccola domanda per i nostri vari rappresentati di OO.RR. e CNG..
Ma quando eliminerete sto cavolo di E.S.???
Se proprio non lo volete levare perchè non equiparate almeno la tassa d'iscrizione annuale???

Concordo con quanto riportato da Grannisi ed aggiungo alcune conclusioni riportate in una circolare del CNG:



Ti conviene fare richiesta di trasferimento all'Albo Porfessionale prima di firmare la relazione.

Allego la circolare 248/2006 - Parere circa lo svolgimento di attività libero professionale da parte degli iscritti all’Elenco Speciale.

L'ATA è un Assistente Tecnico Amministrativo con 36 ore e non è equiparato ad un docente percui non può svolgere la libera professione. Quindi quello che si può fare è soltanto tutto quello che si può fare nell'ambito della prestazione occasionale.
Quindi mi confermate che non potevo firmare?
Cosa posso fare visto che invece ho già firmato? O meglio domani presentano il tutto? Faccio richiesta all'ordine con PEC? Mi autosospendo ... così non pago più le tasse W.. ???
HELP

Ma secondo te la prestazione occasionale non è professione ?
Se la tua prestazione occasionale consiste nel vendere frigoriferi al polo nord va bene ma se consiste nella stesura di una relazione geologica con tanto di timbro e firma si tratta di attività professionale per la quale è indispensabile l'iscrizione all'Albo.

Ma non hai detto che hai chiesto ed ottenuto l'autorizzazione?

Ebbene o quell'autorizzazione è legale e quindi puoi chiedere l'iscrizione all'albo o è illegale e quindi non puoi esercitare.

Ad ulteriore chiarimento ti ricordo che non è l'Ordine a decidere se puoi o non puoi esercitare la libera professione ma esclusivamente l'Ente da cui dipendi. In base alla decisione del tuo Ente l'Ordine ti iscriverà all'Albo o all'Elenco speciale.

L'errore di fondo risiede nella coesistenza dell'Albo Professionale e dell'Elenco Speciale, aggravato dal fatto che gli ordini forniscono di timbro anche gli iscritti all'E.S....facendo credere, erroneamente, che sia possibile esercitare la professione anche occasionalemente...
Non sono tuttavia da meno gli impiegati delle P.A. che dovrebbero controllare...a loro non passa nemmeno per la testa di chiedere le eventuali autorizzazioni dei dirigenti...
Tutto ciò determina una generale confusione, non solo tra gli iscritti, ma anche a livello di committenza e ciò è paradossale considerato che gli ordini dovrebbero in primo luogo tutelare proprio la committenza (e non il libero professionista)!!
E' comunque certo che se fai parte di personale ATA a TEMPO PIENO NON puoi esercitare la libera professione, pertanto l'autorizzazione del dirigente equivale a carta igienica..., con tutte le conseguenze del caso..

Ma l'autorizzazione che mi hanno dato vale ai sensi della legge per qualunque lavoro (quindi forse non vale solo per la professione geologo?) ed è in base al concetto della "occasionalità" del lavoro... Quindi per me è importante questo concetto e poi esiste un regime fiscale che si chiama ritenuta d'acconto (entro i 5000 euri annui) e che può farla chiunque (almeno così mi ha detto almeno tre commercilisti diversi ai quali mi sono rivolto...).
Non ti scaldare perchè io cerco solo di capire... sono nuovo di queste cose...e poi soprattutto, concedimi uno sfogo, cosa cambia al fine di una relazione geologica, che io abbia il tibro normale o castrato? Mi sono fatto un mazzo così per quella relazione, per non parlare degli anni che ho studiato per la laurea e per fare l'esame di stato (superato al primo colpo). L'abilitazione alla professione di geologo ce l'ho anch'io e se avessi potuto mi sarei iscritto all'ordine "normale" ma non me l'hanno concesso visto che sono dipendente pubblico. (come se fosse una malattia)

Al di là del fatto di accertare se come dipendente di una scuola in qualità di personale ATA puoi o non puoi fare libera professione, e quindi puoi o non puoi firmare quella relazione, i commercialisti ai quali ti sei rivolto avrebbero dovuto informarti che non è più possibile fare prestazioni occasionali (con ritenuta d'acconto) nel caso di professione intellettuale. Se devi fare professione (anche solo per firmare una relazione) devi essere iscritto all'albo, devi aprire una partita IVA (puoi aderire al regime fiscale dei minimi se ne hai i requisiti, informati sempre presso i suddetti commercialisti) e, al momento dell'emissione della prima fattura, devi iscriverti all'EPAP.
Ciao

Precisiamo, a scanso di equivoci, che io non me la prendo nella maniera più assoluta con te, bensì con le istituzioni, ree di generare regolamenti e leggi confusionarie e poco chiare.
Fatta questa debita premessa, ai sensi della legge citata precedentemente (art 61 comma 3 DLGS 276/2003), NON esiste la "libera professione occasionale": i professionisti iscritti ad Albi (tutti) devono necessariamente essere dotati di P.IVA; sta poi al professionista stesso decidere in quale regime fiscale rientrare, in base al fatturato: ordinario, oppure dei minimi; quest'ultima soluzione sarebbe quella idonea per piccoli fatturati (inferiore a 30.000,00€/anno).
La proposta che ti hanno fatto i commercialisti (prestazioni occasionali di importo inferiore ai 5.000,00€/anno) oltre a essere contro legge, paradossalmente potrei sfruttarla pure io, benchè dotato di P.IVA: l'importante è che la prestazione lavorativa non riguardi la libera professione o, per la precisione, non riguardi prestazioni professionali intellettuali che necessitano di iscrizione in appositi Albi Professionali, come ad esempio il Geologo.
Chiarito (si spera) l'argomento fiscale, andiamo ad esaminare la tua posizione nei confronti dell'Ordine.
Precisiamo che avendo conseguito l'abilitazione all'esercizio della professione sei uno dei tanti geologi che possiede i requisiti di legge per potersi iscrivere all'Albo Professionale (il mazzo ce lo siamo fatti più o meno tutti ): tuttavia la tua posizione lavorativa a tempo pieno presso un'ente pubblico ti preclude, ex lege, l'iscrizione all'Albo Professionale, con la conseguenza che ti sei dovuto necessariamente iscrivere all'E.S..
L'Ordine non ha fatto altro che applicare la legge, in funzione di quanto tu hai dichiarato al momento dell'iscrizione; ora sei tu che stai "forzando", in buonafede ritengo, i regolamenti.
Pertanto se il tuo dirigente ti ha concesso (al di là della liceità o meno del permesso) la possibilità di svolgere la L.P. avresti dovuto chiedere all'Ordine il trasferimento all'A.P. e svolgere così il tuo incarico..così come già evidenziato da Egidio

e' più chiaro adesso???

Premesso che la giurisprudenza in Italia è fatta per confondere e per le furberie...concordo con quanto detto da Egidio.
Leggi bene la circolare del CNG; è tutto molto chiaro.
Ti consiglio di chiedere al tuo Ordine il trasferimento all'A.P.
Ovviamente poi dovrai anche iscriverti all'EPAP e P.IVA...
Buon lavoro!