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geodario #97031 24/02/2011 11:39
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Originariamente inviato da: geodario
Beh visto che è il topic della fame vi racconto questa. L'altro giorno un mio conoscente mi chiede il costo di una relazione geologica per una casa, escluso eventuali prove in situ; raccolgo un pò di informazioni, tipo ubicazione presenza di interrato ecc, e valuto, sulla base dei prezzi correnti nella mia zona, in 400-600 euro la mia prestazione.
Naturalmente ho perso il lavoro perchè fuori mercato, e già lo sapevo.
Quindi Ferry la questione non è che ognuno chiede quanto vale, la questione è che se voglio lavorare nel territorio o mi adeguo o emigro o cambio mestiere (ho due figli). E alla fine le condiglianze le faranno alla mia famiglia.
Non è vero che se chiedo di più faccio la figura del serio e professionale ma del pirla, fatevene una ragione.
un triste saluto
p.s. ho già inviato curriculum per andarmene di qui



le leggi del mercato sono fatte da domanda e offerta e questa è un legge dell'economia che vale per tutte le professioni. Vale anche per la relazione geologica fin tanto che chi la "vende" e chi l'acquista la considerano un pezzo di carta e/o un obbligo di legge da adempiere.

A farla in modo accettabile si dovrebbe:
1) Andare su un cantiere a seguire ed eseguire una penetroemetrica (in tempo circa 2 ore)
2) Andare su un cantiere a seguire ed eseguire una masw (in tempo circa 1 ora)
3) Rilevamento geologico, geomorfologico, per accertare presenze di dissesti o meno (1 ora)
4) Rilevamento della falda acquifera con freatimetro (1 ora)
5) Acquisizione di dati,vincoli, bibliogafia e indagini eseguite nell'area ( circa 3) ore
6) elaborazione dei dati geotecnici e geofisici
7) esecuzione di profili e/o sezioni
9) Analisi della pericolosità macrosismica e geomorfologica dell'area
10)Elaborazioni e cararterizzazione geotecnica
11) Modellazione sismica del sito

Non ci metto valutazione dell'amplificazione e altro

Certo se uno a tempo da perdere e non di meglio da fare. Un agente immobiliare ha venduto tempo fa due dei 6 appartamenti di un palazzo, al prezzo 300.000 Euro/appartamento con commissione per l'agente 3% totale guadagno agente immobiliare: 9.000 euro/appartamento e mancano ancora 4 appartamenti. Tu che dici il geologo che ha fatto l'indagine con relativa aquisizione di responsabilità avrà guadagnato almeno 1000 per l'intero palazzo??


Ferry #97033 24/02/2011 11:47
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E poi 400 euro a relazione per guadagnare 20.000 Euro lordi bisogna fare almeno 50 relazioni annue. Dov'è tutto questo lavoro?

Ferry #97034 24/02/2011 11:51
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Ognuno chiede quanto vale. Condoglianze.


Sicuro sicuro??

E quanto valgono i nostri colleghi che si inventano i risultati di prove mai eseguite....
o i più fantasiosi modi per evitare la geofisica per la definizione del Vs30, arrivando a dare personali interpretazione delle Norme Tecniche e delle Leggi e Circolari varie, manco fossero fini giuristi o geofisici di fama mondiale??

Condoglianze?
R.I.P. all' "etica professionale" e a sua sorella "deontologia".... :-(

Ovviamente quanto sopra non è rivolto personalmente e Te, ma vorrei sapere da Te e da Altri cosa ne pensano...



"ma l’uomo non è pietra di tungsteno e cambia spesso proprietà..." - F. Battiato: "Ferro Battuto" -
wolframite #97035 24/02/2011 12:01
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Ognuno chiede quanto vale. Condoglianze.


Sicuro sicuro??

E quanto valgono i nostri colleghi che si inventano i risultati di prove mai eseguite....
o i più fantasiosi modi per evitare la geofisica per la definizione del Vs30, arrivando a dare personali interpretazione delle Norme Tecniche e delle Leggi e Circolari varie, manco fossero fini giuristi o geofisici di fama mondiale??

Condoglianze?
R.I.P. all' "etica professionale" e a sua sorella "deontologia".... :-(

Ovviamente quanto sopra non è rivolto personalmente e Te, ma vorrei sapere da Te e da Altri cosa ne pensano...




Un commitente pagherà di più una relazione senza indagini o una relazione con le indagini?
Qual'è la convenienza nell' "inventarsi" un indagine? Chi risparmia in tal caso è il committente, chi ci perde è il geologo perchè:

1)Si assume una responsabilità per aver fatto il "mago"; 2) Viene pagato di meno; 3) Si dovrà abituare a fare relazioni senza indagini perché altrimenti perde la sua mediocre clientela; 4) non potrà più proporre indagini geognostiche per un lavoro successivo, in quanto per lo stesso lavoro non le ha eseguite in precedenza.

Risultato all'opinione pubblica: chiede e fa poco, perché vale poco e non sa


Ferry #97041 24/02/2011 14:18
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Ferry, non stavo criticando il tuo intervento, anzi, trovo giustissime le tue considerazioni.
Ma ti assicuro, gli altri intanto lavorano, ed io me ne devo andare.
Quando sono depresso mi verrebbe voglia di fare pubblicità con relazioni a 250 euro, almeno scombussolo sto andazzo di....

geodario #97043 24/02/2011 14:34
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Da me qualcuno ti batterebbe comunque frown frown frown


The road not taken
(Robert Frost)
pasionaria #97044 24/02/2011 14:41
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beh ma da quanto ho capito non sei molto distante, io Quartier del Piave. Ad ogni modo ora quando mi sento depresso salute

Ferry #97045 24/02/2011 14:49
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Originariamente inviato da: Ferry
E poi 400 euro a relazione per guadagnare 20.000 Euro lordi bisogna fare almeno 50 relazioni annue. Dov'è tutto questo lavoro?



Hai toccato il nodo cruciale. Mettiamo il caso che uno pseudogeologo con quei prezzi riesca a fare non dico 50, mi pare impossibile, facciamo 25 relazioni in un anno (ma sto ancora abbondando) con un ricavo di 10.000 euro; Ora, togliamoci tasse ed Epap, cosa ca..o gli rimane per campare? Allora due sono le ipotesi più plausibili:

1) Fa tutto a nero;
2) Fa il geologo come secondo lavoro;

Opto fortemente per la seconda ipotesi, ma per entrambi ci sarebbe soluzione: irrigidire i controlli fiscali e soprattutto inibire chi già ha un pubblico impiego ad effettuare ulteriori lavori, in pratica eliminare dall'albo tutti i dipendenti pubblici.

Ferry #97047 24/02/2011 15:00
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Ferry, visto che ti piace tanto argomentare per slogan:
"chi ci perde sono IO, e se ci perdo NON mangio"...
e l'"opinione pubblica".... lasciamo stare, dai.

Chiaro ora?
Bada bene che non sto' giustificando in nessun modo la svendita "un tanto al chilo"... e capisco benissimo l'inca...tura del collega che ha iniziato il 3ad, ma semplicemente penso che "il mercato e le sue regole" siano quanto di più sputtanato esista al mondo... e che è inutile gridare allo scandalo, quando non si ha o non abbiamo, come categoria, la statura morale per farlo. frown


"ma l’uomo non è pietra di tungsteno e cambia spesso proprietà..." - F. Battiato: "Ferro Battuto" -
Kanon #97048 24/02/2011 15:03
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scherzate? Vabbè io semplificavo parlando solo si case, ma se mettete sistemazioni agrarie, strade agricole, piccole frane (sempre a 400), si parla di almeno di più del doppio di relazioni, se non di più. Lo dico per certo.
Ma il concetto non cambia

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