Home GeoForum Forums Geologia & Professione Geologia & Professione di male in peggio

Premesso, per chiarezza, che non ho mai pensato allo sfogo di Luli come a quello di una persona che non ha passato l'esame e condivido, se la situazione è quella descritta, la sue osservazioni, vorrei farne qualcuna ulteriore io:

1) premesso che nessuna ristrutturazione è indolore non è detto che gli Ordini debba essere aboliti punto e basta insieme a tutto il personale; se trasformati in organizzazioni di promozione e controllo serie ed efficienti non è detto che ci siano grosse perdite occupazionali, magari il contrario;

2) sotto qualche profilo, non dubito, gli altri ordini professionali saranno meglio - anche perché legati a professioni storicamente più consolidate, comunque per quanto mi risulta la concorrenza interna fra ingegneri ed architetti non è esente da pecche (ribassi, scorrettezze, disparità ecc.)

3) l'Italia è cresciuta nel mito del "piccolo è bello" a tutti i costi; beh, questo mito non regge più alla prova del tempo. Ci sono moltissime piccole e medie aziende italiane, ben gestite e innovative, che offrono al mercato italiano e a tutto il mondo prodotti di qualità. Altre occupano una zona "grigia" per gestione e prodotti, che ha potuto sopravvivere sino ad oggi solo per l'assenza di una concorrenza. Sono ben conscio dei problemi collegati alla loro eventuale chiusura, ma non facciamo finta di ignorare che in molti casi si sarebbe potuto, soprattutto a livello di management e proprietà, fare di più per assicurare una competitività resistente nel tempo e non solo per pochi anni.

4) Penso anch'io che l'invasione di prodotti quali quelli cinesi sia un problema; ma sono convinto - e sono in buona compagnia - che l'apertura di nuovi mercati (in testa quello cinese) sia anche un'opportunità. P.S. guardate con che grinta e struttura la Cina sta affrontando il suo sviluppo economico, almeno sotto quel versante alcune cose da imparare ce le abbiamo: non si tratta in tutti i casi di sfruttamento del lavoro e violazione dei diritti umani.

5) Il problema dei supermercati è purtroppo noto. In ogni caso non mi risulta - ma certo posso sbagliarmi - che in nessun altro paese, almeno del centro-nord europa, si trovassero tanti negozietti quanti da noi. Nella mia cittadina alcuni alimentari in posizione strategica, con qualità e servizi diversi da quelli del supermercato, hanno resistito, altri no.

6) Sui grossi studi professionali come dare torto a Navy ? Comunque qualcuno ne conosco anche io per avere degli amici che ci lavorano quali project manager. Non mi pare che siano interessati agli incarichi che più frequentemente mi vengono affidati, con parcelle di centinaia o migliaia di euro. Per gli incarichi più grossi, soprattutto di milioni di euro, non credo che lo studio di 1-2 persone sia in generale adatto; la forma associata con più persone e collaboratori, come molti miei colleghi dimostrano, è quella naturalmente più adatta, e quella della società di ingegneria, con più competenze e dipendenti, ancora di più.

7) Il geologo imprenditore è una figura importante e la certificazione può essere un problema. Comunque si può anche pensare di dividere più nettamente geologia e imprenditoria ed associarsi per la seconda.

Staremo a vedere ma, ripeto, ci sono due modi per gestire la riforma: bene o male. L'Italia cosa farà ?

Tranquillo Navy, in Italia, mi disse un amico che ha fatto carriera nella sanità, avenddo capito il concetto, ...non si licenzia mai nessuno da questi posti d'oro, caso mai si dulicano gli incarichi o si paga per far niente, non crederete mica che non si paghi più la tassa d'iscrizione? Cambierà nome.

Se fosse come mi dite che diventerà un ente di certificazione, non sarebbe niente male. Ma è per questo fine che nacque l'esigenza degli Ordini. Quindi più che un abolizione si tratta di un ritorno alle origini.

Per il fatto che i grandi studi o società non ci rubino il lavoro, non ne siate affatto sicuri.
Pur di accaparrarsi il lavoro....
A me succede spesso
DIcono alla committenza: ...i sondaggi li facciamo noi, le relazioni pure, tutto insieme, compreso il progetto (e li che cresce il guadagno).

Caro Massimo, se si tratta di fornire un prodotto per così dire integrato a prezzi equi peggio per noi che non ci associamo per fare la stessa cosa (la so che non è come dirlo, ma passami la sintesi, visto che ho detto anche troppo prima). Invece se parli di qualcuno, come taluni nostri colleghi, che fa l'imprenditore in pratica regalando le relazioni e il resto come se fossero un gadget sui sondaggi e prove...beh, è pratica di dubbia correttezza anche a prescindere dalla liberalizzazione dei prezzi, ed è lì che aspetto gli Ordini (futuri).

A prescindere che io finche posso, faccio società con nessuno, e collaboro con tutti, così non litigo e dormo sonni tranquilli.

Parlo di S.P.A o di grandi società con nomi altisonanti e reputazione internazionale o quasi, che fanno praticamente tutto. Tralasciamo i sondatori perqchè anche loro anno bisogno di noi mentre per gli AD degli altri siamo dei pezzenti e basta.

Se una società decide di offrire più servizi, pagando però i dipendenti e i collaboratori quanto deve e agendo correttamente, potrà fare concorrenza ai singoli che offrono gli stessi servizi (io tra questi); per questi ultimi sarà spiacevole, ma il problema può essere (socialmente) digerito. Non associarsi in qualche modo eviterà di litigare e farà dormire sonni tranquilli, e lo dico con il massimo rispetto per il tuo commento e le tue scelte, ma può anche rivelarsi - e forse si rivelerà sempre di più in futuro - una debolezza.

non credo che i piccoli laboratori geotecnici verranno fagocitati cosi facilmente dai grandi squali; penso che un mercato, anche se un po' ridotto, sarà sempre presente per questi e mi riferisco non solo ai lavori per i privati ma anche per quelli provenienti dagli Enti.
Aggiungo anche che la norma deve ancora entrare in vigore....................quando???

L'esame di stato va tolto subito immediatamente. La percentuale di chi lascia perchè sfiduciato dalle parole di chi ci lavora da anni è angosciante.
Un Ordine non dovrebbe dare fiducia SOPRATTUTTO ai giovani che dovranno proseguire e migliorare ciò che è stato cominciato con grande passione e determinazione?
Invece gli si tagliano le gambe ancor prima di vedere il becco di un quattrino.
Ossequi

Per aaa:
"Un Ordine non dovrebbe dare fiducia SOPRATTUTTO ai giovani che dovranno proseguire e migliorare ciò che è stato cominciato con grande passione e determinazione?"

Mi pare che fra i compiti dell'ordine non ci sia quello di organizzare sedute dall'analista....

Ormai in tutti gli uffici tecnici è diventato quasi impossibile persino aprire una finesta nella cuccia del cane, figuarimoci fare una casetta bergen a lampedusa...

La progettazione "in stile" è una delle caratteristiche più deteriori del nostro Paese, anche se non solo del nostro. E' una questione di cultura architettonica, non di liberalizzazione. E a proposito: se gli esempi di tutela dell'italianità sono in stile Bankitalia ben venga lo straniero.