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gekotto Offline OP
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Ho letto più volte su questo sito che non era vero...
finalmente anche l'USGS decide a dire quello che il comune mortale ha sempre saputo e che i geologi imboccati da professoroni negavano...


ecco il grafico senza se e senza ma

http://www.thehorizonproject.com/earthquakes.cfm
mostrateli ai professoroni che vi hanno imboccato..

qui uno per uno
http://earthquake.usgs.gov/earthquakes/world/historical.php


ecco i dati dell'USGS,il grafico non lascia adito a dubbi
negli ultimi 100-150anni i terremoti sono aumentati come intensità

ora non ripartiamo coi dati alle calende greche..o a quando si è formato l'universo..

il dato è che stiamo andando verso un punto accumulazione per quanto riguarda i picchi dei terremoti..
il grafico lo dimostra..poco conta quello che succedeva prima..(ammesso che ci sono rilevazioni certe!)

nell'ultimo secolo è cosi'...



il motivo per cui viene negato è non sapendo come giustificarlo

e perchè ammetterlo darebbe la stura a tutta una serie di teorie complottiste a cui chi ha preso una laurea in geologia(gli astrofisici che studiano gli effetti gravitazione sulle faglie e sulle placche)sono molto più elastici(questione di formazione e forma mentis!)
si rifiuta di credere tra cui

1)terremoti artificiali
ottenuti semplicemente bombardando con missili a testata nucleare in più punti una faglia attiva che cmq avrebbe rilasciato prima o poi quella energia ma magari non concentrata tutta in una voltae magari chissà quando..quindi la bomba di per se funziona da innesco sebbene da solo una atomica provoca un'onda simile ad un sisma...sebbene i militari la riconoscono chiaramente..!Come è probabilmente quello di Haiti come ha affermato l'osservatorio militare russo,ma la notizia è stata più o meno insabbiata, o del Cile.

2)Teorie catastrofiste (2012)che però hanno un fondamento
essendo cmq legate ad una spiegazione gravitazionale dell'innesco dei terremoti che contribuirebbe insieme alle tensioni interne alla terra l'innesco o l'aumento l'intensità del sisma.
Ricordo che Bendandi a cui si deve la spiegazione del ciclo undecennale del sole ,spiegazione ripresa poi da due scienziati USA,astronomi ,spiegano il ciclo con l'influenza gravitazionale di Giove Venere e Terra sul Sole..quando assumono certe posizioni relative, di somma delle forze(allineamento).
Lo stesso usò queste metodo di calcolo delle forze per spiegare la natura di meccanica celeste dei terremoti sulla terra(problema dei 4 corpi approssimabile a 3 corpi ristretto che quindi ha soluzione analitica..altrimenti la soluzione è solo numerica e perturbativa,quindi affetta da errore da instabilità della soluzione e quindi ca ''caos'')..

per cui si ha un picco di intensità dei terremoti(aumento della media) quando Sole,Venere,Giove hanno determinata posizione rispetto alla terra...
e secondo costui questo sarebbe avvenuto proprio tra 2011 e 2012 ..ammessa la correttezza dei calcoli..
Ebbene da quel grafico ufficiale ed innegabile..siamo proprio in un punto di accumulazione,un picco del numero dei terremoti intensi..
Costui non conosceva le teorie de maya nè era un numerologo..

D'altronde se un pianeta piccolo come la Luna riesce a far alzare le maree(oltre a determinare la forma schiacciata ai poli e la a forma a pera della terra''pear shaped'') la terra, che è una massa semiliquida (dai 3 ai 70km c'è la crosta poi ci sono circa 200km di astenosfera,ossia magma viscoso e quindi 'semiliquido')
si deforma facilmente sotto l'influenza gravitazionale di masse enormi come giove e venere senza contare il sole che ha una massa 1milione di volte la terra.
Bendandi scopri' con dei rilevatori ,e veri laboratori,messi sotto le profonde caverne dell'Appennino tosco emiliano da vero speleologo,anzi tempo,che la costa terreste non era rigida ma si muoveva coi ritmi e con le cadenze del sole..

D'altronde forse i geologi le ignorano,ma un astrofisico conosce benissimo le forze in gioco e se pianeti possono indurre cicli undecennali sul sole (che ha una massa enorme rispetto a loro)cosa possono fare un enorme pianeta come Giove ed il Sole con la sua massa,alla terra?
Ricorderei che due corpi si scambiano la stessa forza(legge di Newton)a prescindere dalla massa..
ciò che cambia sono le accelerazioni che ognuno subisce..che è proporzionale alla massa dell'altro..ed ovviamente non dipende dalla sua(motivo per cui ogni corpo cade sulla terra con stessa accelazione a prescindere dalla massa del corpo!)
e se il corpo non è rigido oltre alle accelezioni si hanno le deformazioni che seguono le stesse regole..potendosi considerare come un sistema non rigido quindi non valgono le leggi del centro di massa ma ogni punto si deforma per conto suo con la sua propria accelerazione..

Questo è ancora di più evidente quando un corpo è vincolato e quindi non può muoversi ed assecondare la forza di gravità(come infatti è vincolata la terra che non può cadere sul sole perchè ruota e quindi ovvio che si deforma subendone l'attrazione..) cosi' come accade ad una goccia che sta su una foglia e sta per staccarsi..(corpo parzialmente vincolato)
ed assume una forma allungata di fatto la goccia si deforma e la sua superficie si modifica..se il corpo è semirigido si può anche fratturare..cosa che in questa teoria accade alla terra
sotto l'influenza sommata di sole giove venere..

http://www.photaki.it/foto-goccia-che-cade_358604.htm

ovviamente essendo il corpo semifluido ed in parte rigido riesce a compensare dopo fratturato l'attrazione dei pianeti allineati(la goccia liquida non vi riesce ammeno di non avere un coefficente di adesione sufficiente,come ha ad esempio un liquido viscoso o bituminoso)

ora sento spesso dire i geologi che i terremoti non si possono prevedere perchè ci sono troppe incognite..
io penso che sia proprio il metodo sbagliato ossia che le cause scatenati non siano da ricercare dentro la terra ma dai pianeti e dal sole come avviene per quasi tutti i fenomeni che riguardano la terra..(rotazione,rivoluzione,fenomeni elettromagnetici etc..)senza dubbio quelli meccanici sono strettamente legati all'attrazione ed infati basta considerare il tipo e l'entià delle forze in gioco per capire come la forza esercitata dai pianeti e dal sole sono in grado di innescare il movimento brusco di una faglia e anche di partecipare all'accumulo di tensione tra due faglie se non ad essere il principale motore..
l'altro motore dei sismi è ovviamente la diversa velocità di rotazione alle varie latitudini e sicuramente i moti relativi della massa magmatica..toccherebbe capire quali dei fenomeni è prevaricante..
nella teoria di Bendandi che ha un solido fondamento scientifico che chiunque ha anche solo i rudimentidi meccanica celeste,meccanica dei fluidi,meccanica dei solidi non può non capirlo..l'astrofisico o il fisico è in genere la figura più adatta per queste competenze..

la forza planetaria è principale..
d'altronde previde il terremoto del friuli con precisione..tuttavia veva indicato una zona più vasta in quel giorno comprendente 3 regioni..se questo magari non serve molto come operatività tuttavia indica che il metodo è giusto e la teoria esatta..
ossia ha individuato per quel giorno un massimo di forza attrattiva non compensata poi capire dove la terra cederà con precisione è tutt'altra cosa e dipende dai mezzi di rilevazione delle deformazioni..

....

Ultima modifica di gekotto; 18/03/2011 02:05.
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gekotto Offline OP
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chi conosce un pò di astronomia sa che i fenomeni sono ciclici quindi conta molto di più indovinare il giorno che l'anno..
ai fini di salvare la pelle è diverso..

Dagli scritti di Bendandi sono segnate 2 date
11 maggio 2011

e 5-6aprile 2012.. zona Roma colli albani..

ora chi ha pure un minino di conoscenza di calcolo delle probabilità ritiene che sia un errore..

ossia che non sia 5-6aprile 2012 ma 5-6aprile 2009
infatti c'è una bassissima probabilità che nel giro di 3anni
nello stesso giorno ci siano due terremoti devastanti a meno di 100km in linea d'aria(colli albani l'Aquila!)
la probabilità è 1/365 ossia circa 3,6 per 1000

penso che non ci siano esempi nella storia..

ed è cmq altresi improbabile che una persona indovina 50anni fa il giorno di un terremoto catastrofico
stessa probabilità 1/365 ossia 3,6 per 1000 sbagliando solo l'anno(3anni su un periodo di ritorno del terremoto aquilano che è di circa 300anni è 1 /100 ) e con un errore di 100km

le probabilità combinate dei due eventi danno una probabilità ancora più bassa..(visto che devi indovinare giorno ma anche anno)se ci mettiamo pure i km ancora più bassa..
siamo a livello di probabilità veramente basse..che escludono la casualità e dimostrano che il ragionamento(magari da affinare o da migliorare coma calcoli)è senza dubbio valido..

vi sfido a farlo..
provate voi ad indovinare a caso un terremoto devastante diciamo sopra a 6 indovinando il giorno sbagliando di 3anni
e di soli 100km..
scrivetelo su un foglietto e poi aspettate..
senza ricordare che previde con precisione il terremoto del friuli ossia sia il giorno che l'anno
per la zona sempre rimase imprecisa..

e senza nessun tipo di rilevatore(radon elettromagnetico et similia) ma facendo sostanzialmente affidamento su calcoli di meccanica celeste..

e se il ragionamento probabilistico esclude la casualità ecco che è una vera rivoluzione..ossia considerare i motivi e gli innesci dei terremoti ,le forze di attrazione gravitazionale..


...

Ultima modifica di gekotto; 18/03/2011 02:26.
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gekotto Offline OP
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in breve quindi penso che il terremoto del 5-6 aprile(la cosa ancora più curiosa è che è indicato a cavallo dei due giorni come spesso l'abbiamo indicato noti essendo avvenuto di notte presto) ce lo siamo già giocato..

rimane la data del 11 maggio 2011..
ma a questo punto con l'aprossimazione sugli anni(2 anni come nel caso dell'altro sisma ossia 2011 invece del 2009) potrebbe essere anche 2012 2013 o pure 2011..

quanto al luogo?

Il primo errore sul 5-6aprile 2012 è stato di circa 100km(roma l'aquila)

quindi se ci mettiamo ad un raggio di 100km da Roma
otteniamo parecchi punti caldi..
il luogo indicato è colli albani..
però potrebbe essere pure di nuovo zone limitrofe all'aquila..
ad esempio Sulmona che è stato circa 300anni fa epicentro di sisma catastrofico con 3 anni di anticipo rispetto a quello Aquilano...il che è veramente inquietante(molti considerano le 2 faglie accoppiate nel senso che si caricano a vicenda..)
terremoto Aquila 1706 Sulmona 1703 ...

ed alcuni geologi affermarono nel 2009 che entro 1 o 10anni Sulmona sarò sicuramene colpita da sisma forte..a causa dell'accoppiamento dei sistei
con lo stesso metodo ha spiegato il ciclo undecennale delle macchie solari
metodo poi confermato anni dopo da due astronomi statunintensi ed oggi è la spiegazione ufficiale del ciclo..

quindi parliamo di un metodo scientifico e validato..

ed oggi con questo grafico si ha una nuova conferma di quel metodo..

ossia ha spiegato sia il ciclo delle macchie solari undecennale ma anche il picco di terremoti tra il 2011 ed il 2012...

onore al genio...

poi indovinare la data precisa è anche un fatto di metodi e capacità di calcolo

saluti
mdg

PS
ricordo che Sulmona ebbe un devastante sisma nel 1703 e l'Aquila nel 1706 solo 3 anni..molti ritengono questi due sistemi tettonici data la notevole vicinanza,accoppiati..

se uno è avvenuto il 5-6aprile 2009 sbagliando di 2anni l'altro non può discostarsi più di tanto...
alcuni geologi prevedono che entro 1 o 10anni (dal 2009) Sulmona avrà un forte sisma..proprio a causa dell'accoppiamento dei sistemi di faglia..

uno di questi è Moretti docente alla facoltà di scienze ambientali e membro del gruppo nazionale per la difesa dai terremoti..
http://ilcentro.gelocal.it/laquila/crona...sulmona-1617124


quindi se contiamo 3anni siamo 2012
ed anche l'approssimazione di Bendandi porta a date come 2011 2012 2013...

la cosa è abbastanza preoccupante..






Ultima modifica di gekotto; 18/03/2011 03:20.
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Bendandi aggiunge poi che tra il 2011 e il 2012 ci sarà un aumento di sismi fortissimi che colpiranno tutto il mondo e ci sarà appunto un picco..ed infatti dal grafico si vede chiaramente che c'è un picco..che nessun geologo sa spiegare ma invece Bendandi spiegò con le posizioni rispetto alla terra di Giove Sole Venere

questa previsione è quindi giusta..e oltre 50anni fa nessuno poteva dirlo...
ora l'USGS lo grafica..

Quindi Bendandi ha avuto 2 conferme scientifiche del suo metodo:

1)spiegazione del ciclo undecennale della macchie solari 40anni ,nel 1931,prima che ci arrivassero gli astronomi americani(wood e smith nel 72 e nel 76)
con la stessa spiegazione dell'interazione di Venere,Giove e Terra.Il plico con le spiegazioni fu consegnato all'Accademia Pontificia che la potà aprire solo alla sua morte nel 1979(si dice contenesse pure altro..!)

2)Previsione del picco dei terremoti nel 2011-2012 cosa che il grafico dimostra si sta verificando..di giorno in giorno sempre di più!

questi sono due fatti inoppugnabili che nessun altro fisico o geologo ha saputo prevedere..

quindi occhio a dargli del ciarlatano..questo è uno scenziato vero..sebbene misconosciuto come succede spesso a i veri rivoluzionari..(non sempre per fortuna!)

Quindi onore al genio ed allo scienziato e poco conta se poi indovina il giorno o l'ora o l'anno quello dipende dai metodi e dalle possibilità di calcolo e rilevazione..ma non inficia la teoria alla base..ossia l'idea che i sismi dipendono principalmente dall'attrazione gravitazionale..



manco la teoria della relatività era dimostrata fisicamente(come ritengono molti scienziati non dimostrata la teoria di Bendandi sebbene invece è verificata quella del ciclo undecennale delle macchie solari!!)

..eppure quella di Einstein,indimostrata,solo dopo molti anni venne dimostrata fisicamente e lasciando stare il fatto che alcuni dei suoi aspetti ormai è considerato superato(c'è chi cerca particelle più veloci della luce,i tachioni,cosa che Einstein assumeva impossbile) quel che conta è l'idea .

ossia che cosi' come velocità ed accelerazione dipendono dal sistema di riferimento e non sono assoluti..cosi' anche il tempo e lo spazio che prima si ritenevano assoluti,invece siccome natura non fecit saltus,sono anche essi dipedenti dal sistema di riferimento in particolare dalla sua velocità quando prossima a quella della luce..


La stessa legge di newton altro non è che una idea..
ossia cosi' come la mela cade sulla terra cosi' tutti i corpi si attraggono con la stessa legge ed anche i pianeti lo fanno ed in particolare la terra cadrebbe sul sole(se non girasse)
anche quella legge ha dei limiti ma fondamentalmente è valida..


ciao

Ultima modifica di gekotto; 18/03/2011 03:28.
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non sarà il solito avvocato tifoso dell'innominato????


michele conti
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Hai ragione altro che balle... le tue sono coglionate pure!!!.. grin


"La libertà comincia dall'ironia." Victor Hugo, Leggenda dei secoli, 1859
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due minuti che poi mi sa che fino a domenica non sarò in grado di postare. non ho letto la discussione in toto e quindi rischio di dire cose già dette ma

1. che ci sia un clusteramento dei terremoti fortissimi è praticamente assodato (e ne parlerò a breve sul mio blog)

2. che oggi veniamo a conoscenza di scosse che fino a qualche secolo fa non sarebbero state annotate dalla scienza (o, nel caso della kamchatka note solo da quando ci sono i sismografi

3. che se ci fossero legami fra posizione dei pianeti e terremoti dopo 200 anni di geofisica questi sarebbero stati accertati.....

4. invito chiunque è convinto che la Terra finisca nel 2012 a mandarmi i suoi soldi... tanto a cosa gli serviranno secondo lui?

5. quanto al picco del 2011, direi che il picco è inziato alla fine del 2003...

Ultima modifica di piombino; 18/03/2011 08:05.

the sands of time were eroded by the river of constant change
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5. quanto al picco del 2011, direi che il picco è inziato alla fine del 2003...
Questa mi incuriosisce.... hai qualche link, grafico, etc... ?

Grazie.

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D'altronde se un pianeta piccolo come la Luna

....


e ti sei qualificato da solo....la luna è un pianeta?

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Quindi onore al genio ed allo scienziato e poco conta se poi indovina il giorno o l'ora o l'anno


Egregio Signore,
temo che le stia sfuggendo un fatto fondamentale. Qui nessuno si diverte a tifare per la propria squadra, non è uno sport dove non succede nulla di serio. Qui si parla di fenomeni che hanno conseguenze devastanti sugli esseri umani. Lei ha il coraggio di dire che tanto conta poco se si indovina l'ora il giorno o l'anno? E le persone morte in Friuli? Chissenefrega, il genio aveva previsto il mese e l'anno, ma non il posto. Onore al genio, bello, e utile soprattutto. Il 2011 può essere il 2009, 2012 o il 2013, il posto L'Aquila, Sulmona o i Colli Albani, e se scendiamo 100-150 km a Sud di Roma ci mettiamo amche il Molise ed il Beneventano, saliamo a Nord e abbiamo Norcia, l'Amiata... Le zone sismiche dove un terremoto arriverà non ci mancano di certo. Evacuiamo mezza Italia per tre o quattro anni, l'ha detto un genio.
Come laureato in fisica mi permetto di ricordarle tre cose:
1) Come disse il premio Nobel Richard Feynman, "la scienza è il potere del fare". Affermazioni di principio prive di qualsiasi utilità pratica le lascerei a Voyager e simili esche per gonzi.
2) Nella sua dissertazione sulla gravità si scorda un piccolo particolare, la dipendenza inversa dal quadrato della distanza, che rende Giove e Venere ininfluenti rispetto a Sole e Luna. Detto en passant, la soluzione analitica semplice per il problema dei tre corpi vale per la meccanica quantistica, ma non per quella classica dove il problema è risolvibile per approssimazioni di serie convergenti per n=3 (dimostrazione di Sundman, 1912) ed anche per n>3 (dimostrazione di Wang, 1991)).
3) Quando si cita un grafico, bisognerebbe saperlo leggere. A iniziare dal titolo che recita "Deadly & Destructive Earthquakes between Magnitudes 6 and 8". Ovvero terremoti tra magnitudo 6 e 8 che hanno causato vittime. Quindi non semplicemente "numero di terremoti superiori a..". Le sembra strano che ci fossero meno vittime nel 1900 quando sulla Terra c'erano 1.5 Mld di abitanti invece dei 7 raggiunti proprio quest'anno? Poi, quegli sfigati dei paesi in via di sviluppo che si ostinano a cresece più di quelli ricchi, costrusicono sulle coste e le pianure alluvionali, esponendosi a tsunami ed amplificazione delle onde sismiche nelle loro casupole di mattoni crudi giusto per far dispetto al genio. Venendo poi all'asse delle ascisse si vede che finisce al 2008, e l'aumento dei terremoti con vittime inizia dal 1998. Con un calcolo che credo sia alla sua portata, quanto fa 1998+11? Non le viene il sospetto che il ciclo undecennale sia finito? Ah, già dimenticavo, forse sono undici, ma anche 12 o 13, tanto poco conta se s'indovina l'anno.
Come amava ripetere un mio collega, quello sì gran professorone: tutti hanno il diritto di essere ignoranti, nessuno ha il diritto di esagerare. E la smetta con il mito del genio incompreso. Se una teoria è giusta, dimostrabile e utile viene sempre riconosciuta: Marconi era un autodidatta, ma vinse il Nobel e fu presidente del CNR.

Ultima modifica di Marco_Mucciarelli; 18/03/2011 21:43.

Marco Mucciarelli
Università della Basilicata
http://www.unibas.it/utenti/mucciarelli/index.html
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