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Io ho letto che Montotto è di Bologna, quindi ritengo evidente che non ha perso il lavoro a scapito di qualcuno che è "certificato".
L'onestà intellettuale la lascio giudicare a chi mi conosce, non a chi non condivide le mie opinioni su un forum. Comunque in linea generale condivido l'idea dell'elenco speciale ma il problema non si risolve, perchè è nell'onestà della ditta che dovrebbe essere sanato. Infatti anche se direttore e sperimentatori fossero iscritti all'E.S., potrebbe esserci il prestanome di turno. Del resto saprai bene che la stessa cosa avviene nei comuni, nelle CE ecc. ecc.
Chi ha onestà intellettuale dovrebbe capire che tutto il sitema (forse quello a cui allude il presidente?)funziona così. Ritengo che le segnalazioni dei professionisti circa il comportamento delle imprese, se si arrogano prestazioni professionali che non le spettano, debbano essere fatte agli ordini.
Poi starà agli ordini sanzionare con i vari gradi chi non rispetta le regole.
Se le regole in merito ci sono è bene che vengano fatte rispettare. Se l'ordine non fa rispettare le regole allora c'è il giudice. Di fronte al giudice l'ordine farà rispettare le regole, sanzionando chi non le ha rispettate. E' un po' come la canzone di Branduardi.
Ricorda che se ti sembra di non condividere le mie opinioni, in fondo sento che non sono troppo distanti...

Credete ancora alle favole? L'ordine esiste per farsi i fatti suoi e dei suoi amici!
Le norme deontologiche esistono per i 'nemici' dell'ordine(in realtà geologi iscritti che chiedono giustizia).
Ho fasci di carpette con segnalazioni all'ordine per far applicare le regole esistenti!
Risultato? Se l'ordine è intervenuto lo ha fatto contro di me e a favore delle imprese. Per il resto silenzio totale.
Volete sapere l'ultima?
Un giudice mi dice che devo produrre la parcella vidimata e l'ordine non me la vidima. Perché? Perché nella parcella ci sta una parola scomoda per chi ci ha svenduti alle imprese: Relazione geofisica su indagine MASW!!!! Si staranno preparando per circolarizzare anche la geofisica...non è una novità!

........e tu pensi che io non sappia tutto ciò!
Ad ogni modo il prestanome di turno deve essere un libero professionista che fa lavoro professionale, che fattura da professionista e che anche l’EPAP fa introiti. Il sistema non è perfetto, però se e come dici dovremmo avere un numero di professionisti che lavorano per altrettanto imprese. Se non altro abbiamo maggiore distribuzione e comunque c’è un lavoro professionale separato. Avrai due fatture separate e non avrai la concorrenza che è data dai maggiori vantaggi fiscali di un’impresa.

Questo nella peggiore delle ipotesi.

Io invece sono convinto che con tale separazione le imprese avranno interesse a fare solo il lavoro di impresa e a stabilire il maggior numero di contanti con i professionisti. Potranno mantenere i loro privilegi, ma dovranno rispettare i professionisti. Ecc.

prezzi da morti di fame dove togliendo le spese per le indagini, ti rimane la fame. Ma i sopralluoghi, il cantiere e le spese varie? Tutto gratis?

Quoto in toto

.......è proprio qui il problema!
Separare le due cose.......è l’ultima spiaggia per noi professionisti!

Vedi avevo ragione, sono pienamente in accordo con quello che dici. Mi sorge però un dubbio che non mi ero posto: ma da voi le imprese firmano e timbrano le relazioni geologiche? Non mi era balenato una cosa cos'ì assurda. Questo è esercixizio abusivo di professione.

Esperienza personale

Capita spesso ... che ditte certificate con geologo di cantiere ... inseriscano nel preventivo delle indagini in sito la stratigrafia timbrata e firmata dal geologo di cantiere che magari è un collaboratore .... libero professionista.

Già questa è una invasione di campo, che presuppone successive ed ulteriori invasioni di campo.

Il geologo di Cantiere NON DEVEV FARE NULLA DI LIBERA PROFESSIONE. DEVE SOLO VERIFICARE CHE LE QUOTE SIANO CORRETTE, CHE IL CAROTAGGIO SIA CORRETTO CHE LA PROCEDURA SIA CORRETTA.

L'esito del carotaggio e la stratigrafia dello stesso sono attività professionali. NON DI IMPRESA !!!!!!!


A buon intenditor poche parole

andiamo per gradi e ragioniamo un po senza scardarci eccessivamente per formalità
il geologo dell'impresa può, se vuole, stendere la stratigrafia che vuole (magari oltre alle sole qute prove acqua campioni quota vane test spt) tanto comunque il responsabile e chi interpreta è il geologo titolare dell'indagine che ne può stendere una sua ben sapendo cosa vuole cercare ed a cosa seve il sondaggio. il DL del sondaggio è lui non l'impresa (sempre nell'ipotesi che vengano rispettate le gerarchie)

Semprechè i dati del sondaggio Geotecnico passino da un geologo terzo e non finiscano con breve giro di posta al progettista, allegati ad una relazione geologica compresa nel prezzo!