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pasionaria #99498 30/03/2011 21:20
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1) non esistono testimonianze (archeologiche) su Atlantide;

[quote]

Non esistono perchè l'intera isola, o penisola (continente), è stata sommersa dal megatsunami per ipotesi, e poi ricoperta dai sedimenti di piattaforma

[quote=pasionaria]

2) l'evoluzione di una cultura avviene nel momento in cui rompe il suo isolamento e viene a contatto con altre;

[quote]

Questa è una fase probabilmente già avvenuta in passato, nell'epoca del cataclisma Atlantide era verosimilmente in declino.

[quote=pasionaria]
3) tra il X e VIII millennio a.C. in ogni continente (dall'Asia alle Americhe, compresa l'Europa) si conoscono insediamenti proto-palafitticoli di comunità che vivono in pianure costiere di un economia di raccolta (al massimo di una forma ancora primitiva di agricoltura).
Quindi: o spostiamo a tempi più vicini oppure non avremo argomentazioni sufficientemente condivisibili con la comunità scientifica (a meno che non dimostriamo che Atlantide l'hanno creata gli extraterrestri). Do u agree? smile



I beg to dissent, lady,
per il semplice motivo che non dobbiamo convincere la comunità scientifica (impossibile farlo senza prove), ma dobbiamo soltanto costruire ipotesi plausibili, soprattuto dal punto di vista paleogeografico e sismotettonico.
Per ipotesi di lavoro atlantide era una civiltà evoluta della qualel si è persa qualsiasi traccia. E' irrilevante il fatto che la storiografia e l'archeologia classica non abbiano altri reperti che di 'palafitticoli'.
Ripeto, dato che per ipotesi al civiltà evoluta è andata distrutta, questi reperti sono motlo difficilmente reperibili.

Ricordo che dei luoghi ubicati in zone molto più circoscritte e note, come ad esempio la mitica tomba di Gengis Khan e ilsuo tesoro, non sono stati ritrovati. Eppure Gengis Khan è esistito, nesuno si sogna di negarlo e la tradizione di seppellire i grandi condottieri in luoghi segreti è pure nota.


"Data speak for themselves" -Reverend Thomas Bayes 1702-1761
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mccoy #99510 31/03/2011 08:09
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1. innanzitutto non è detto che fosse una civiltà "particolarmente evoluta"... poteva essere "solo" una normale città dell'epoca.

2. poi c'è da considerare che un terremoto di thrust potrebbe aver ribassato la zona. sarei curioso di sapere se in occasione dell'evento del 1755 ci sia stato un forte abbassamento della costa. In più ci sarebbero stati anche fenomeni di liquefazione?
dai miei ricordi ci sono in tutta l'iberia atlantica variazioni della portata delle sorgenti ed altri fenomeni pre co e post sismici


the sands of time were eroded by the river of constant change
piombino #99513 31/03/2011 08:20
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1. innanzitutto non è detto che fosse una civiltà "particolarmente evoluta"... poteva essere "solo" una normale città dell'epoca.


Però, da come la descrive Platone, ed escludendo per le incoerenze geografiche la società minoica, l'ipotesi della civiltà evoluta appare molto più plausibile di quella di una civiltà poco evoluta


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mccoy #99519 31/03/2011 08:56
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Però, da come la descrive Platone, ed escludendo per le incoerenze geografiche la società minoica, l'ipotesi della civiltà evoluta appare molto più plausibile di quella di una civiltà poco evoluta

a)Non mi sono chiari i motivi geografici per cui escludi la civiltà minoica. Solo perchè platone dice "innanzi alle colonne d'ercole"?
b)La cività minoica (evoluta per l'epoca) è pure scomparsa per motivi ancora non compresi
c)Se la escludiamo (dopo che ho chiarito i punti sopra), rimane ancora in sospeso l'assenza di reperti (anche di "prestiti culturali") attribuiti ad atlantide, in territori diversi.


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pasionaria #99528 31/03/2011 09:56
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Non mi sono chiari i motivi geografici per cui escludi la civiltà minoica. Solo perchè platone dice "innanzi alle colonne d'ercole"?


Beh, i due luoghi stanno quasi agli antipodi del 'mondo' allora noto, non mi sembra un dettaglio da poco.

E inoltre, ripeto: perchè chiamare la terra perduta 'Atlantide' e non 'Egeide' ??


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mccoy #99552 31/03/2011 12:14
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Beh, i due luoghi stanno quasi agli antipodi del 'mondo' allora noto, non mi sembra un dettaglio da poco.

E inoltre, ripeto: perchè chiamare la terra perduta 'Atlantide' e non 'Egeide' ??


Perchè Platone era un filosofo... e doveva creare nel "mito di Atlantide" quell'alone di mistero e di "cilviltà superiore" quasi al contatto con il "divino" che sicuramente non sarebbe stato lo stesso se lo avesse chiamato "Egeide"...


"La libertà comincia dall'ironia." Victor Hugo, Leggenda dei secoli, 1859
mccoy #99556 31/03/2011 12:39
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Beh, i due luoghi stanno quasi agli antipodi del 'mondo' allora noto, non mi sembra un dettaglio da poco.

Secondo te, quanto esteso era il mondo conosciuto da Platone? Sentiamo cosa dici... smile


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mccoy #99557 31/03/2011 12:41
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E inoltre, ripeto: perchè chiamare la terra perduta 'Atlantide' e non 'Egeide' ??

Tu credi che l'Oceano Atlantico si chiami così perchè bagnava Atlantide?


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pasionaria #99559 31/03/2011 12:59
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pasionaria #99560 31/03/2011 13:05
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e qui torniamo a Creta e a santorini
forse Atlantide era utile alla su "Repubblica" ed alla sua "città ideale" ma che sia esistita......mah


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