Filo diretto con i geologi italiani    
 
Non sei ancora iscritto ?
Compleanni di Oggi
Oggi non ci sono compleanni.
Chi è Online Ora
2 membri (Paola89, 1 invisibile), 250 ospiti, e 3 robot.
Chiave: Admin, Mod Globale, Mod
Top Poster(30 Giorni)
Simo. 2
Sponsor
GeoFoto
Riconoscimento roccia
Riconoscimento roccia
by rama12, April 17
Riconoscimento roccia
Riconoscimento roccia
by rama12, April 15
Un aiuto per identificarlo - Calcite Isola d'Elba
Un aiuto per definirlo
Un aiuto per definirlo
by ChrisChris, November 10
Sponsor
Sponsor
Discussione Precedente
Discussione Successiva
Stampa Discussione
Valuta Discussione
Pagina 1 di 2 1 2
Iscritto: May 2012
Posts: 4
E
eilidh Offline OP
Junior Member
OP Offline
Junior Member
E
Iscritto: May 2012
Posts: 4
Buongiorno a tutti. Scrivo qui per chiedere chiarimenti su effetti dei sismi nei vari tipi di substrato.
Nello specifico, parlavo oggi con un amico, che è convinto che su terreni di tipo alluvionale ci siano differenze tra scosse ondulatorie e sussultorie: onde ondulatorie sarebbero amplificate, mentre quelle sussultorie assorbite.
Ora, io vorrei sapere se questa cosa è esatta, e dove posso documentarmi ulteriormente.
Vi ringrazio.

Iscritto: May 2012
Posts: 4
E
eilidh Offline OP
Junior Member
OP Offline
Junior Member
E
Iscritto: May 2012
Posts: 4
Sono esterrefatta dalla mancanza di risposte. Ma davvero non c'è nessuno qui dentro che sappia rispondere a questa domanda? Anche in modo semplice, non sto chiedendo di parlare col direttore dell'INGV. Un geologo (ma pure uno studente di geologia)dovrebbe sapere una cosa simile, mi pare il minimo. Boh.

Iscritto: Dec 2007
Posts: 938
G
Member
**
Offline
Member
**
G
Iscritto: Dec 2007
Posts: 938
Originariamente inviato da: eilidh
Sono esterrefatta dalla mancanza di risposte. Ma davvero non c'è nessuno qui dentro che sappia rispondere a questa domanda? Anche in modo semplice, non sto chiedendo di parlare col direttore dell'INGV. Un geologo (ma pure uno studente di geologia)dovrebbe sapere una cosa simile, mi pare il minimo. Boh.

Probabilmente il tuo post è uscito dall'elenco degli ultimi (colonna a dx) per il gran numero di interventi dei vari trd aperti sul forum.
Brevemente una mia opinione: in linea generale dai media viene fatta molta confusione per il problema di comunicazione dalla comunità scientifica e il giornalista (gioco del telefono senza fili). Quindi aldila' che ci sono molti meccanismi che influenzano gli effetti di amplificazione dell'effetto sismico, secondo me molto spesso si confonde l'effetto che i vari tipi di propagazione generano sulle strutture.
Nel caso che citi probabilmente si fa riferimento al fatto che su un edificio con fondazioni superficiali apporta effetti più negativi un onda che si propaga sopratutto di taglio, rispetto che un onda con componente principalmente perpendicolare rispetto al piano di campagna (per un effetto gravitativo).
L'amplificazione per effetti stratigrafici è abbastanza indipendente dal tipo di sisma, ad eccezione di terreni scistosi o comunque con piani di isorientazione.
Ammetto di non essere un esperto di geofisica, occupandomi preminentemente di geotecnica, ma spero di avere fornito qualche elemento, integrabile e/o smentibile da altri colleghi specialisti.


Impara l'arte e mettila da parte!
Iscritto: Feb 2007
Posts: 741
M
Member
****
Offline
Member
****
M
Iscritto: Feb 2007
Posts: 741
Innanzitutto non esistono scosse ondulatorie e scosse sussultorie.
Ogni terremoto produce onde compressionali (in cui il suolo si muove lungo la direzione di propagazione dell'onda) ed onde di taglio (in cui il suolo si muove in un piano perpendicolare alla direzione di propagazione dell'onda).
Poichè per motivi che è complicato spiegare le onde sismiche tendono ad emergere vericalmente dal terreno, la parte compressionale viene percepita come "sussultoria" e quella nel piano orizzontale della superficie terrestre come "ondulatoria"
I due tipi di onde, le onde P compressive e le onde S di taglio hano ciascuna la propria amplificazione nei sedimenti. In alcune particolari condizioni, come quella di semdimenti molto profondi anzichè amplificaizione si può avere amplificazione attenuazione.

Ultima modifica di Egidio Grasso; 26/05/2012 09:49. Motivo: errata corrige

Marco Mucciarelli
Università della Basilicata
http://www.unibas.it/utenti/mucciarelli/index.html
Iscritto: Apr 2009
Posts: 6,814
M
Member
***
Offline
Member
***
M
Iscritto: Apr 2009
Posts: 6,814
Originariamente inviato da: Marco_Mucciarelli
Innanzitutto non esistono scosse ondulatorie e scosse sussultorie.

detto da fonte autorevole, io volevo dirlo ma non sono un sismologo come Mucciarelli, basta con gli espeti che dicono (vedi giornali) sussultorio o ondulatorio tanto per riempirsi la bocca


michele conti
fatti non foste per viver come bruti ma per seguir virtute e conoscenza
Iscritto: Nov 2001
Posts: 249
W
Member
Offline
Member
W
Iscritto: Nov 2001
Posts: 249
Originariamente inviato da: Marco_Mucciarelli
......
In alcune particolari condizioni, come quella di semdimenti molto profondi anzichè amplificaizione si può avere amplificazione.


Ehm...??
confused
blush


"ma l’uomo non è pietra di tungsteno e cambia spesso proprietà..." - F. Battiato: "Ferro Battuto" -
Iscritto: Feb 2007
Posts: 741
M
Member
****
Offline
Member
****
M
Iscritto: Feb 2007
Posts: 741
Originariamente inviato da: wolframite
Originariamente inviato da: Marco_Mucciarelli
......
In alcune particolari condizioni, come quella di semdimenti molto profondi anzichè amplificaizione si può avere amplificazione.


Ehm...??
confused
blush


anzichè amplificazione si può avere attenuazione


Marco Mucciarelli
Università della Basilicata
http://www.unibas.it/utenti/mucciarelli/index.html
Iscritto: Jan 2011
Posts: 2,348
P
FARMACISTA
Member
*****
Offline
FARMACISTA
Member
*****
P
Iscritto: Jan 2011
Posts: 2,348
Originariamente inviato da: Marco_Mucciarelli
per motivi che è complicato spiegare le onde sismiche tendono ad emergere verticalmente dal terreno
Per lo stesso motivo in questa figura le onde descrivono una traiettoria sempre curva verso l'alto?

Se non è difficile comprendere la complicata spiegazione sarei interessato..... smile

Grazie.

Iscritto: Jun 2002
Posts: 656
F
Member
****
Offline
Member
****
F
Iscritto: Jun 2002
Posts: 656
In questo aspetto non c'entra l'amplificazione o attenuazione delle onde, cmq la spiegazione è abbastanza semplice. Le onde sismiche, nel passaggio da uno strato di roccia ad un altro con densità diversa, subiscono il fenomeno di rifrazione, in modo del tutto analogo alla rifrazione di un raggio di luce. A seconda del contrasto di densità, la direzione di propagazione di un'onda tenderà ad allontanarsi o ad avvicinarsi alla perpendicolare del piano di separazione tra i due strati a caratteristiche diverse. Dato che in genere la densità delle rocce diminuisce dalle zone più interne verso la superificie (ma non è sempre così), le onde sismiche subiscono un rallentamento e tendono a divergere mano mano che passano si avvicinano alla superficie esterna della terra. Un semplice schizzo può aiutarti a capire meglio. Lascio ai colleghi più esperti possibili correzioni a quanto ho scritto.

Iscritto: May 2012
Posts: 4
E
eilidh Offline OP
Junior Member
OP Offline
Junior Member
E
Iscritto: May 2012
Posts: 4
Fatemi capire: ogni terremoto è in pratica sia ondulatorio che sussultorio (per usare questi termini), ed è la stratigrafia sottostante a farci percepire un tipo di movimento rispetto all'altro?
E ancora: dove posso procurarmi un qualche libro di testo che spieghi in modo semplice ma approfondito?
In ogni caso ringrazio tutti per le risposte.

Pagina 1 di 2 1 2

Link Copiato negli Appunti
Ultimi Post
Piano di Tutela delle Acque Regione Lazio
by Paola89 - 22/05/2025 17:52
Vendo strumenti da laboratorio geotecnico
by frencia - 21/05/2025 16:20
Geologo per attività di campo e studio
by SoilData - 20/05/2025 06:52
Cerco penetrometro superpesante
by fabiocanz - 17/05/2025 14:17
Vendo paleta Marchetti
by Marco Puddu - 15/05/2025 11:50
INCLINOMETRO OTR - SEMINUOVO - 3000
by iocatartico - 13/05/2025 12:36
Statistiche del Forum
Forum36
Discussioni20,949
Post147,310
Membri18,033
Massimo Online1,780
Apr 8th, 2009
Nuovi Membri
RobertoBiggi, pippa, AleIannu, FabioLiguori, DavideMarche98
18,032 Utenti Registrati
Sponsor
www.geologi.it bar-2
bar-3

Per domande o commenti su questo sito Web info@geologi.it

Powered by UBB.threads™ PHP Forum Software 7.7.5
(Release build 20201027)
Responsive Width:

PHP: 7.4.33 Page Time: 0.017s Queries: 36 (0.008s) Memory: 3.0068 MB (Peak: 3.2543 MB) Data Comp: Off Server Time: 2025-05-22 20:08:00 UTC
Valid HTML 5 and Valid CSS