Filo diretto con i geologi italiani    
 
Non sei ancora iscritto ?
Compleanni di Oggi
Ása-Þórr (56), ES88 (36), Kiky (40), Lea (42), Stella Brandolese (44), vanessa_greco (51)
Chi è Online Ora
0 membri (), 436 ospiti, e 6 robot.
Chiave: Admin, Mod Globale, Mod
Top Poster(30 Giorni)
prup80 2
AD70 2
Sponsor
GeoFoto
Aiuto identificazione
Aiuto identificazione
by Alexandro98, May 14
aiuto per identificazione
aiuto per identificazione
by ChrisChris, April 21
che fossile è?
che fossile è?
by GGV, April 18
prova
prova
by Egidio Grasso, March 2
Sponsor
Sponsor
Discussione Precedente
Discussione Successiva
Stampa Discussione
Valuta Discussione
Pagina 2 di 5 1 2 3 4 5
Iscritto: Feb 2007
Posts: 741
M
Member
****
Offline
Member
****
M
Iscritto: Feb 2007
Posts: 741
Sentenza di appello confermata, 6 assoluzioni, uan condanna.
http://www.ansa.it/sito/notizie/topnews/...ae58649c3a.html


Marco Mucciarelli
Università della Basilicata
http://www.unibas.it/utenti/mucciarelli/index.html
Iscritto: Mar 2004
Posts: 8,135
M
Member
****
Offline
M
Member
****
Iscritto: Mar 2004
Posts: 8,135
MMMmmm,la Cassazione non ha ravvisato quindi vizi nella procedura d'appello né ha ritenuto opportuno correggere le relative decisioni.

I membri della CGR possono adesso stare tranquilli.

A parte purtroppo De Berardinis, che paga il prezzo di una scarsa furbizia davanti agli organi di stampa.


"Data speak for themselves" -Reverend Thomas Bayes 1702-1761
P(Ai|E)=(P(E|Ai)P(Ai))/P(E)
Iscritto: Nov 2010
Posts: 2,097
P
Member
***
Offline
Member
***
P
Iscritto: Nov 2010
Posts: 2,097
Originariamente inviato da: mccoy
..scarsa furbizia davanti agli organi di stampa.

accidenti


The road not taken
(Robert Frost)
Iscritto: Mar 2004
Posts: 8,135
M
Member
****
Offline
M
Member
****
Iscritto: Mar 2004
Posts: 8,135
Originariamente inviato da: pasionaria
Originariamente inviato da: mccoy
..scarsa furbizia davanti agli organi di stampa.

accidenti


Ah, certo, ormai è un reato perseguibile per legge. O si è molto furbi, o non si parla per niente. Andando avanti così, i giornalisti non avranno più persone da intervistare sulle cose serie...


"Data speak for themselves" -Reverend Thomas Bayes 1702-1761
P(Ai|E)=(P(E|Ai)P(Ai))/P(E)
Iscritto: Apr 2005
Posts: 1,886
A
Member
***
Offline
Member
***
A
Iscritto: Apr 2005
Posts: 1,886
Bene bene ricordo che qualche anno fa, quando iniziò il processo quasi tutti in questo forum (eccetto Grannisi e forse qualcun altro?) eravate convinti che in qualche modo fossero colpevoli.... bastava invece usare un po' di logica per capire l'assurdità di quanto stesse accadendo... e conoscere un pochino l'ambiente in cui è maturato tale processo.... e che tale processo servisse solo a non concentrare l'attenzione sulle mancate azioni di prevenzione e quindi sui politici... ricordiamoci che nessuna inchiesta anche di tipo giornalistico è stata mossa sulle loro responsabilità.
Ricordo che Mccoy sosteneva di conoscere l'avvocato Valentini come " uno dei 2-3 maggiori penalisti dell'Aquila" colui che ha avviato con la denuncia tale processo.... e che quindi ci potevano essere ragioni valide per accusare tali scienziati... io logicamente ero allibito...

Vedere avvio del processo qui.

comunque gran bell'avvocato sto Valentini... lo stesso a cui hanno richiesto di non presentarsi alla Casa Internazionale delle Donne per il convegno tenutosi prima della sentenza di cassazione (e come al solito tendente a condizionare questa) per tali validi motivi:

Chi stupra e chi difende chi stupra non passa.

Mahh che brutta storia questo processo.... storia passata nel silenzio del mondo professionale dei geologi... nessun Presidente del Consiglio Nazionale dei Geologi che si fosse mai espresso in merito... sull'assurdità di quanto stesse accadendo..... eppure tra i condannati c'erano due geologi... due validissimi geologi... silenzio della stampa che ha sempre accusato prima della sentenza tali scienziati e di una buona fetta del mondo accademico in quanto tra i condannati c'erano quelli dell'INGV.... quel brutto Ente che a loro sottrae risorse.... nessun sismologo docente universitario che si è schierato apertamente contro tale processo che abbia contestato le assurde trasmissioni fatte alla Rai come Presa Diretta o gli articoli di giornale apparsi su Repubblica o sul Fatto Quotidiano in cui Travaglio sparava a raffica insulti sui poveri malcapitati... nessuno che dicesse al Vulcanologo Stoppa di fare il vulcanologo se ne è capace e non di improvvisarsi sismologo per accusare validi sismologi.... poca onestà intellettuale da parte loro... fino a non capire che chi era sotto attacco non era il collega dell'INGV ma la loro materia quella per cui hanno dedicato la loro vita di ricerca... lasciando solo che in difesa della sismologia a tale processo fossero quelli dell'INGV facendo credere all'opinione pubblica che fosse una difesa scontata e corporativa...
che squallore tutto ciò... che squallore... questa purtroppo è la nazione in cui viviamo.


Niuno però presagì prima dell’avvenimento quello, che dopo l’avvenimento di poter naturalmente presagire dicevano quasi tutti
Iscritto: Apr 2009
Posts: 6,814
M
Member
***
Offline
Member
***
M
Iscritto: Apr 2009
Posts: 6,814
sono uno dei molti "altri"...... concordo poi con le tue conclusioni


michele conti
fatti non foste per viver come bruti ma per seguir virtute e conoscenza
Iscritto: Mar 2004
Posts: 8,135
M
Member
****
Offline
M
Member
****
Iscritto: Mar 2004
Posts: 8,135
Originariamente inviato da: Alex-64
Bene bene ricordo che qualche anno fa, quando iniziò il processo quasi tutti in questo forum (eccetto Grannisi e forse qualcun altro?) eravate convinti che in qualche modo fossero colpevoli.... bastava invece usare un po' di logica per capire l'assurdità di quanto stesse accadendo... e conoscere un pochino l'ambiente in cui è maturato tale processo.... e che tale processo servisse solo a non concentrare l'attenzione sulle mancate azioni di prevenzione e quindi sui politici... ricordiamoci che nessuna inchiesta anche di tipo giornalistico è stata mossa sulle loro responsabilità.
Ricordo che Mccoy sosteneva di conoscere l'avvocato Valentini come " uno dei 2-3 maggiori penalisti dell'Aquila" colui che ha avviato con la denuncia tale processo.... e che quindi ci potevano essere ragioni valide per accusare tali scienziati... io logicamente ero allibito...


Ah Ah , Alex, vuoi sentirmi dire che avevo torto?
Io invece faccio come fecero i comunisti quando l'unione sovietica crollò: "avevamo ragione ad avere torto" eh eh eh.

L'unica differenza tra i filosovietici di allora e i colpevolisti del terremoto è che i motivi per essere colpevolisti c'erano ed erano molto fondati:
tra cui:
-Il rifiuto da parte delle autorità di ribadire che, secondo la documentazione ufficiale, l'Aquila è una delle città a maggiore rischio sismico.
-la maniera raffazzonata e forse priva di trasparenza con cui si condussero le riunioni e al riunione incriminata
-la scarsa chiarezza dei fatti, con sovrapposizione di varie notizie a volte contraddittorie.

Il forum è servito a chiarire alcuni aspetti essenziali, non è questo il bello dei fora, che diventano strumento insostituibile di discussione critica e informazione, molto meglio di quanto i giornalisti siano in grado di provvedere?


"Data speak for themselves" -Reverend Thomas Bayes 1702-1761
P(Ai|E)=(P(E|Ai)P(Ai))/P(E)
Iscritto: Apr 2005
Posts: 1,886
A
Member
***
Offline
Member
***
A
Iscritto: Apr 2005
Posts: 1,886
Diciamo che il motivo principale che ha condotto molti ad essere colpevolisti nei confronti di tali innocenti ricercatori è stata l'ignoranza e questo tuo commento ne è la dimostrazione... la malafede è di altri.

Quote:
Il rifiuto da parte delle autorità di ribadire che, secondo la documentazione ufficiale, l'Aquila è una delle città a maggiore rischio sismico.


Quali Autorità e quale rifiuto? i condannati appartenevano a tali Autorità? i condannati avevano per iscritto e fatto approvare come legge dello Stato qual'era la pericolosità dell'Aquila.. ed è quello che hanno ribadito in quella riunione mostrando anche tale carta... non mi risulta che lo abbia fatto prima del terremoto qualche altro ricercatore o professionista del luogo.

Quote:
la maniera raffazzonata e forse priva di trasparenza con cui si condussero le riunioni e al riunione incriminata


Quali riunioni? la riunione per cui sono stati condannati è stata una e non era aperta al pubblico.... chi ha gestito tale riunione e a cui era stato affidato il compito da Bertolaso non è stato mai imputato.

Quote:
la scarsa chiarezza dei fatti, con sovrapposizione di varie notizie a volte contraddittorie.


Mai fatta dai condannati che per questo sono stati assolti e cioè per aver svolto correttamente il proprio lavoro e non solo per la strage colposa e se non ti convinci anche dopo la sentenza di cassazione!.. vabbè pazienza... non avrai mai letto le motivazioni della corte d'appello.... forse i soli giornali?.. ahhhh..

Il forum... questo forum seguiva l'andazzo della stampa in una attesa acritica sull'esito del processo... se magari venivano condannati in secondo grado allora erano colpevoli.... in altri forum di scienza invece gli interventi erano molto più pertinenti e soprattutto consapevoli di cosa voglia dire metodo scientifico... contestando apertamente il processo.. non solo la condanna.

Comunque cosa ci può aver insegnato tale vicenda? a me personalmente ha insegnato che in Italia anche se sei una persona onesta, preparata, che svolge con rigore il proprio lavoro, che non lo fa per soldi ma per passione e per il senso dello Stato, puoi essere condannato al carcere e puoi essere infamato senza nessuna possibilità di recuperare la credibilità che avevi.
Aver perso il contributo di tali validi ricercatori vuol dire meno sicurezza per i cittadini, vuol dire una sconfitta per la scienza, vuol dire anche una sconfitta per la figura professionale del geologo...
I motivi vanno ricercati nell'ignoranza, negli interessi, nell'opportunismo, nelle frustrazioni ed invidie, nella semplice e cinica cattiveria...
Da questo punto di vista abbiamo per l'ennesima volta dimostrato di essere un popolo piccolo.. piccolo... la nostra decisamente non è una bella società.


Niuno però presagì prima dell’avvenimento quello, che dopo l’avvenimento di poter naturalmente presagire dicevano quasi tutti
Iscritto: Mar 2004
Posts: 8,135
M
Member
****
Offline
M
Member
****
Iscritto: Mar 2004
Posts: 8,135
Alex, in Italia, come pure negli altri paesi, ognuno di noi può finire in carcere per svariati motivi. E' quasi accaduto agli ex membri del CGR, potrebbe accadere a noi.

E' per questo motivo che io personalmente sono solidale con i detenuti e ascolto con orrore i racconti di radio carcere sul canale di radio radicale.

Ogni tortura che infliggono ai carcerati potrebbe essere inflitta a noi in futuro. E molti carcerati sono ladri di polli, non criminali incalliti. Altri sono innocenti.

Che ci vogliamo fare? Bad karma, come dicono gli americani, cattivo karma, quello che ha colpito gli ex membri CGR. E poteva andargli ben peggio. In carcere quasi il 50% dei detenuti è afflitto da epatite. Più altre malattie. E se ti ammali non ti curano, devi quasi essere morto per andare in ospedale... unico medicinale elargito senza parsimonia: psicofarmaci antidepressivi.

A chi tocca tocca! Il karma non si evita....



"Data speak for themselves" -Reverend Thomas Bayes 1702-1761
P(Ai|E)=(P(E|Ai)P(Ai))/P(E)
Iscritto: Mar 2004
Posts: 8,135
M
Member
****
Offline
M
Member
****
Iscritto: Mar 2004
Posts: 8,135
Originariamente inviato da: Alex-64

Aver perso il contributo di tali validi ricercatori vuol dire meno sicurezza per i cittadini, vuol dire una sconfitta per la scienza, vuol dire anche una sconfitta per la figura professionale del geologo...


Non sono d'accordo. Tali validi ricercatori hanno redatto un documento che diceva tutto e il contrario di tutto, pertanto inutile nel contesto dell'emergenza di un possibile imminente sisma. Per cui la sicurezza per i cittadini non era né peggiorata né migliorata.

Se viene ripetuta in futuro la strategia intrapresa dai validi ricercatori non potremo essere più tranquilli, il cosa fare potrà essere deciso dal lancio della moneta, evitando sperpero di denaro pubblico.


"Data speak for themselves" -Reverend Thomas Bayes 1702-1761
P(Ai|E)=(P(E|Ai)P(Ai))/P(E)
Pagina 2 di 5 1 2 3 4 5

Moderated by  mccoy 

Link Copiato negli Appunti
Ultimi Post
Neolaureato in geologia applicata
by Stefano99 - 16/05/2024 16:20
GPR antenna IDS doppia frequenza 200-600 MHz
by stesar - 14/05/2024 08:20
RSL spettri orizzontale e verticale
by AD70 - 11/05/2024 09:18
Vendo penetrometro superpesante DPSH Trivel mec
by Geo ciociaro - 30/04/2024 12:12
tromino engy
by geobardo - 26/04/2024 14:29
Statistiche del Forum
Forum36
Discussioni20,799
Post146,954
Membri17,866
Massimo Online1,780
Apr 8th, 2009
Nuovi Membri
Piccola, Stefano99, Alexandro98, Leonard, Dav99
17,866 Utenti Registrati
Sponsor
www.geologi.it bar-2
bar-3

Per domande o commenti su questo sito Web info@geologi.it

Powered by UBB.threads™ PHP Forum Software 7.7.5
(Release build 20201027)
Responsive Width:

PHP: 7.4.33 Page Time: 0.013s Queries: 35 (0.006s) Memory: 3.0184 MB (Peak: 3.2549 MB) Data Comp: Off Server Time: 2024-05-19 03:01:18 UTC
Valid HTML 5 and Valid CSS